Сравнительная оценка мастерства Аски и Сина как пилотов Евы

[Dron]

to g0rthaUr

Опыт управления евой да , опыт боя отсутсвует

Замочил монстра => получил exp => прокачал скил.

Что тут неясного?

Кого интересует мертв ангел или нет син его не убивал , качесва сина как пилота - 0

Я умываю руки.

Цитата(Dron @ Aug 21 2007, 20:59 PM) *

00:07:25,327 --> 00:07:29,001 X1:051 X2:666 Y1:266 Y2:438

Везение - это наша судьба.

Дело не в ней, а в твоих способностях.

Кого мне еще призвать в свидетели?

Ответ неверный способности к пилотированию не бою , нащёт пилотирования вполне логично что для лилим проще синхронизироватся с клоном своей матери Лилит , синхронизация процесс двухсторонний необязательно именно пилот хорошо синхронизируется с евой и резидентной душой а не наоборот

Блин, ну хорош выдумывать, а?

Тебе Кадзи сказал, что у Сина способности.

Тебе Мисато сказала, что Син лучший пилот.

Тебе АСКА прямо и недвусмысленно сказала, что Син ее обставил!

Причем Аска, в отличии от тебя и Дарта, не тешила себя жалкими отмазками про везение, берсерк и читерство. Может стоит послушать девушку? Ей как то виднее.

Ну если и Аска для вас не авторитет, то я просто не знаю, как вам что-то доказать.

Абсолютно неважно и к проф возможностям сина отншения не имеет

Еще раз повторяю - НЕ ПУТАЙ NGE и тупое мех-аниме.

Пилотирование - состояние Души, которому не научишься в спортзале.

В етом конкретном бою Аска облажалась

Тебе перечислить другие бои, где Аска облажалась? Я могу.

думала о посторонней лабуде , аля справлюсь и без синдзи

Ага!

Короче с тобой спорить бесполезно. Можешь считать, что победил меня измором.

to Darth Gendo

е согласен. Он не воспользовался прог-ножом и не попытался уничтожить ядро Ангела,

А теперь просмотри этот бой еще раз и врубись, что за чушь ты только что сказал.

Подсказка: снаряд от пушки бьет по броне на много порядков сильнее ножа.

Это был не берсерк, потому что Аска управляла Евой.

Я говорил про Еву-01 (момент раскрытия крыльев), если ты не понял.

А насчет Евы-02... Да, это не берсерк - это НЕДОБЕРСЕРК - максимум возможностей германского чуда-юда.

Тогда и профессиональному командованию, которое просто наблюдало за происходящим (а именно, что оружие не давало никакого эффекта против АТ-поля), которое тоже давно должно было понять, что нужно менять тактику, тоже ПОЗОР.

Согласен.

И Аска тоже не господь бог! И она тоже не может вывести четкий план уничтожения неизвестного Ангела!

Она должна думать на ходу. Иначе проиграет.

Опа, она и правда проиграла!

Зато Синдзи, который просто тупо ломанулся на Ангела грубой силой через соседний ангар, из-за чего Ангел опомниться не успел

Что тебя не устраивает? Это единственно верная тактика в той ситуации.

Уж он-то, будь на месте Аски, обязательно бы победил и не допустил ни одной оплошности!

ХЗ

Честное слово, вот я просто уверен, пойди Аска на сближение и проиграй, ты бы ей эту инициативу в плюс не вписал, а только в минус. Сказал бы "неподчинение приказам, самоуверенность, необоснованный риск, бла-бла-бла..."

Между прочим, она так и сделала. Голова Евы-02 послужила отличным стенобитным снарядом

Дрон, похоже ты настолько уверен, что Синдзи БОГ, что даже не видишь, что если б не берсерк, твоему БОГу и всему человечеству был бы конец.

Надоело уже объяснять: Берса в том бою ВЫЗВАЛ СИНДЗИ. Сдайся он, опусти руки, нехрена бы Ева-01 не запустилась.

А твоя политика чем-то лучше?! lol.gif

"Аска везде тупит, а Синдзи - Господь Бог! Только он спасал человечество, когда оно было в полной ж*пе и когда все остальные стояли в сторонке и курили!"

Самое замечательное в такой политике, что кое-кто упрямо не хочет замечать тот факт, что Синдзи спас человечество самостоятельно только два раза. Первый раз, будучи полным профаном (ему просто повезло), второй раз уже опытным ветераном. Все остальное за него делали берсерк и дамми-плаг.

Ну что у вас за детские наезды: "Это не честно!", "Это все берсерк!", "Сину просто везет!", "Анно - читер!" Аска до такого не опускалась.

Ах да, она же для вас не авторитет.

Пипец, одним словом.

Признай, что такую же ошибку допустило и командование!

Признаю.

Признай, что Синдзи совершил ошибку, которая чуть не стоила жизней всех людей!

Признаю.

Син устроил истерику в бою с Евой-03, чем едва не погубил все и всех, угрожал штабу, а потом трусливо дезертировал. Уменьшать его вину за это дерьмо я нисколько ни собираюсь.

Но непосредственно в бою с 14-Ангелом его ошибок не было. Он сделал максимум. Батарейка - форс-мажор, избежать которого невозможно.

Будь сначала объективен, а не возводи Синдзи в ранг Господа Бога.

Чё?

Я вам шлю ПРЯМЫЕ цитаты из сериала, а вы в ответ штампуете килобайты "если бы да кабы" домыслов.

И кто после этого необъективен?

Я пытаюсь довести до вас простую мысль: "Да Син тупит и тормозит, но если у него появится СТИМУЛ, если он сожмет кулаки, то порвет всех". Это проверенное временем описание Третьего Дитя.

Увидеть его подтверждение в сериале вам, очевидно, мешают рыжие очки.

Данилка, как ты был прав...

P.S. В мусор эту тему. Тупейший спор в истории EnE.

[zlos]

Насчет АТ-поля.

Я так понял, что "пассивное" АТ-поле снимается другим АТ-полем, скажем полем Евы, находящейся рядом.

А "активное", которое ставится сознательно, надо специально пробивать.

[Aahnold]

2 Dron

Причем Аска, в отличии от тебя и Дарта, не тешила себя жалкими отмазками про везение, берсерк и читерство. Может стоит послушать девушку? Ей как то виднее.

Не тешила, потому Синдзи доставались все лавры.

Этот факт не мог оставить ее равнодушной.

Утешения ей бы не помогли. И плевать ей на то, что всех спас не Синдзи, а берсерк. (Так же, как и тебе. Может, она вообще не знала, что в берсерке управляет не Синдзи. Все ее отношение к нему на авианосце говорит о том, что она даже не подозревала сколько Ангелов убил Синдзи. Что уж говорить о берсерке.)

У Аски был комплекс неполноценности. Иначе нафиг было что-то кому-то доказывать. Она подсознательно пыталась доказать матери, что она лучшая, что она чего-то стоит. (Мы же знаем, что мать ее бросила и повесила куклу, которую принимала за дочь.)

И когда Аска лажала, не важно, по чьей вине, она над этим убивалась.

А теперь просмотри этот бой еще раз и врубись, что за чушь ты только что сказал.

Подсказка: снаряд от пушки бьет по броне на много порядков сильнее ножа.

Он бил даже не в ядро, а по морде.

Так что подумай сначала, перед тем, как сказать, что я чушь несу.

Тем более, если нож и кулак Евы соразмерны, то и урон они наносят пропорцианальный тому, что наносит человеческий кулак и обыкновенный нож.

К тому же, прогнож не обыкновенная железка, а с ноу-хау. Он даже АТ-поле может резать.

Я говорил про Еву-01 (момент раскрытия крыльев), если ты не понял.

А насчет Евы-02... Да, это не берсерк - это НЕДОБЕРСЕРК - максимум возможностей германского чуда-юда.

Да, я не понял, т.к. у Евы-01 в ЕоЕ берсерк включился еще когда она освободилась от бакелита (а Синдзи тогда нигде не вопил и даже не сидел в Еве). По ходу, Синдзи после этого Евой не управлял.

То, что было дальше, хрен поймешь. Там уже начался обряд Третьего Удара.

А насчет Евы-02, то если ты не вкурсе, Дрон, то берсерк на ней невозможен в принципе, потому что Киоко растворилась там не целиком, а не из-за того, что она произведена в Германии.

Она должна думать на ходу. Иначе проиграет.

Синдзи, когда атаковал, ВООБЩЕ не думал. (О батареях и о том, куда и чем бить, не думал. А вот с пусковой шахтой - это он ловко.)

Итог - он ПРОИГРАЛ схватку с Зеруэлем из-за того, что батарея села в самый последний момент. Все пилоты находятся в равных условиях. У всех одинаковое время работы Евы без внешнего питания.

Зеруэля победил БЕРСЕРК.

Представим, что Синдзи был бы на Еве, в которой невозможен берсерк. Как на Еве-02. Что получим? Третий Удар.

И пофиг, дергал бы Синдзи судорожно рычаги, вопил бы, - ничего бы не помогло.

Так что нефиг приписывать победу берсерка Синдзи.

Что тебя не устраивает? Это единственно верная тактика в той ситуации.

Меня не устраивает то, что не Синдзи придумывал эту тактику.

Он-просто-сел-в-свою-Еву-которая-стояла-в-соседнем-ангаре-и-ТУПО-ломанулся-на-Ангела.

Поэтому не надо приписывать ему это в плюс.

Между прочим, она так и сделала. Голова Евы-02 послужила отличным стенобитным снарядом

Это было уже после и я записал Аске это в минус.

Надоело уже объяснять: Берса в том бою ВЫЗВАЛ СИНДЗИ. Сдайся он, опусти руки, нехрена бы Ева-01 не запустилась.

Вызвал Синдзи (+1 за то, не опустил руки), но это не он так ловко порвал Ангела. Разница ясна?

Мы не берсерка Евы-01 и возможности Аски на Еве-02 сравниваем.

Но непосредственно в бою с 14-Ангелом его ошибок не было. Он сделал максимум. Батарейка - форс-мажор, избежать которого невозможно.

А ты уверен, что он сделал максимум?

Хорошо, даже если так, и Синдзи ни при каком раскладе не смог бы остановить Ангела за отведенное ему время, разве это отменяет те минусы, которые выявились при анализе боя?

Чё?

Я вам шлю ПРЯМЫЕ цитаты из сериала, а вы в ответ штампуете килобайты "если бы да кабы" домыслов.

Кстати насчет той цитаты Кадзи.

Опять вся речь шла об уровне синхронизации.

Рей 7 месяцев пыталась синхронизироваться.

И неизвестно, сколько пыталась Аска.

Синдзи знаменит в кругах Кадзи, потому что он сумел синхронизироваться с Евой без подготовки и все.

Такие вещи от пилота не зависят.

Я пытаюсь довести до вас простую мысль: "Да Син тупит и тормозит, но если у него появится СТИМУЛ, если он сожмет кулаки, то порвет всех".

Порвет всех? Зеруэля не порвал. И не надо типа "батарейки - форс мажор".

Обрезать питающий кабель Еве - как нефиг делать.

Поэтому в бою надо все учитывать.

Когда у Синдзи был стимул? (Совместные операции не берем врасчет.)

В бою против Шамшеля. Тут он, безусловно, сам справился.

В бою против Табриса.

В бою против Зеруэля.

Но тут он проиграл, признай это. Поэтому стимул - не гарантия успеха.

Раз уж речь пошла о стимуле, то в битве против Евы с живым пилотом у Синдзи его явно не будет.

А если и будет, то вспомним, что Аска, когда у нее есть стимул (как в ЕоЕ), тоже крайне опасна.

P.S. В мусор эту тему. Тупейший спор в истории EnE.

Зачем тогда споришь и порочишь свое имя, участвуя в "тупейшем" споре в истории ЕнЕ?

Лично я хочу доказать, что Аска не хреновый пилот, как считают все, кроме тех, кому "мешают рыжие очки", и что Синдзи ни разу фактически (то есть, с учетом всех обстоятельств, даже тех, которые от него не зависели) не проиграл только потому, что он:

- избранный как во вселенной НГЕ, так и по воле Анно

- он главный герой

- проигрыш означал бы конец человечества, а значит и сериала, поэтому возможности сделать так, чтобы ГГ хоть раз проиграл НЕ БЫЛО

Все это отнюдь не говорит, что он лучший пилот.

[CaHeK]

1.Тебе АСКА прямо и недвусмысленно сказала, что Син ее обставил!

Причем Аска, в отличии от тебя и Дарта, не тешила себя жалкими отмазками про везение, берсерк и читерство. Может стоит послушать девушку? Ей как то виднее.

2.Я пытаюсь довести до вас простую мысль: "Да Син тупит и тормозит, но если у него появится СТИМУЛ, если он сожмет кулаки, то порвет всех". Это проверенное временем описание Третьего Дитя.

1. Ну ващето в диркате 22 эпизода Аска конкретно говорит , что больше всех ненавидит Еву-01. Ну это она сказала в запале и на едине с собой. Я это так, справедливости ради отметил. Хотя мне нравится, что даже ты оценил аскино чувство собственного достоинства.

2. Ну не знаю как остальные, но лично я давно понял твоё отношение к Сину. Он эдакий японский Илья Муромец, или кто там? вообщем тот, который 33 года на печи валялся, а потом резко так встал и всех идолищ поганых переколбасил. Кароче ленивый/немотивированный (что сопсвенно одно и то же), но чертяго талантливый паренек. Только вот толку от этого таланта? Вот если выбирать между пилотами Аской и Сином, кого поставить пилотировать последнюю оставшуюся Еву (представим себе такую ситуацию), кого бы ты сам выбрал?

Причем, тот факт, что Син талантлив как пилот, вовсе не означает, что Аска не талантлива. По крайней мере свои задачи она выполняла, практически всегда выкладываясь полностью, то есть она, реально, делала всё, что могла, в каждом бою. Это разве не талант? У неё есть цель, она идет до конца, откровенных тупняков у нее не было. Она, как пилот, надежнее Сина на порядок.

В реальной ситуации, скажем, если речь идет о выборе пилотов истребителей, такие, как Син, вечно сомневающиеся и думающие только о себе, мало кому нужны. Аска тоже себе на уме, но у неё есть четкая логическая цепочка: выполнение долга пилота => слава и почет, внимание со стороны всех благодарных людей => никакой боли в отношениях, так как она сама устанавливает правила отношений с людьми. Всё честно, она делает что-то для людей, они ей благодарны. Тщеславие, самолюбие, честолюбие это куда лучше, чем вечные сомнения в самый неподходящий момент. Ценность Сина как пилота предопределена исключительно Евой-01. В остальном он слишком не надежен.

[g0rthaUr]

Замочил монстра => получил exp => прокачал скил.

Что тут неясного?

значите ева РПГ хотя позже ты скажеш что ева не тупое меха аниме

Ответ неверный способности к пилотированию не бою , нащёт пилотирования вполне логично что для лилим проще синхронизироватся с клоном своей матери Лилит , синхронизация процесс двухсторонний необязательно именно пилот хорошо синхронизируется с евой и резидентной душой а не наоборот

Блин, ну хорош выдумывать, а?

конкренее что именно ты считаеш выдумкой?

Тебе Кадзи сказал, что у Сина способности.

перекручиваеш фразу

Тебе Мисато сказала, что Син лучший пилот.

Если считать берсерк заслугой синдзи то да он лучший , но суровая действительность состоит в том что к берсерку он имеет единственное отношение - своё присутствие

Тебе АСКА прямо и недвусмысленно сказала, что Син ее обставил!

Она рассуждает по факту: она проиграла , а син на своей еве добился успеха подробности (син не управляет берсерками) ей не известны

Ну если и Аска для вас не авторитет, то я просто не знаю, как вам что-то доказать.

Еще раз повторяю - НЕ ПУТАЙ NGE и тупое мех-аниме.

Не путай NGE и игры аля Linage (хз так ли оно пишется но тупейшая игра дико сушащая мозги) и прочие , нащёт авторитета Аски :) ето уже агония , попытки сыграть на чувствах

Пилотирование - состояние Души, которому не научишься в спортзале.

Аска научилась , есть возражения? ты игнорируеш (непонимаеш) разницу между управлением евой и ведением боя

Тебе перечислить другие бои, где Аска облажалась? Я могу.

давай , я перечислял для объективного сравнения должы быть ещё версии и трактовки , только не надо после слова "я могу" говорить что оно того не стоит или у тебя нет времени , вобщем мы само внимание

Короче с тобой спорить бесполезно. Можешь считать, что победил меня измором.

:lol: пустая попытка спрятать голову в песок , выйти из спора до того как раскатают

Надоело уже объяснять: Берса в том бою ВЫЗВАЛ СИНДЗИ. Сдайся он, опусти руки, нехрена бы Ева-01 не запустилась.

В первой серии в ангаре , против 3 ангела , в ангаре в EoE - берсерка вызвал синдзи , да вызвал своим присутсвием Юй его защищает , син не управляет берсерками 01

Ну что у вас за детские наезды: "Это не честно!", "Это все берсерк!", "Сину просто везет!", "Анно - читер!" Аска до такого не опускалась.

Ах да, она же для вас не авторитет.

Пипец, одним словом.

Перекручиваеш фразу Дарта , выражаеш своё видение ншего отношения к Аске.... , для тебя ето и правда выглядит как детсякие наезды , тебе хочется так думать перечитай ещё раз когда успокоишся

Чё?

Я вам шлю ПРЯМЫЕ цитаты из сериала, а вы в ответ штампуете килобайты "если бы да кабы" домыслов.

И кто после этого необъективен?

Ты выдёргиваеш отдельные фразы и перекручиваеш их как тебе нравится

Я пытаюсь довести до вас простую мысль: "Да Син тупит и тормозит, но если у него появится СТИМУЛ, если он сожмет кулаки, то порвет всех". Это проверенное временем описание Третьего Дитя.

Увидеть его подтверждение в сериале вам, очевидно, мешают рыжие очки.

:lol: знаеш что мне мешает? :lol: :lol: сколькоб ты не сжимал кулаки если у тебя нет навыков тебе ничего ни светит

Данилка, как ты был прав...

P.S. В мусор эту тему. Тупейший спор в истории EnE.

ну принципе да если не можешь доказать что ты прав лучше убегай , и делай вид что етой темы нет , помогает... и на работе и в школе везде , если есть проблема можно на неё закрыть глаза

[Deputat]

g0rthaUr, спор и всё такое, я понимаю, но Dron спор закрыть со своей стороны пытается, а ты его добиваешь. Тебе действительно оно так надо?

[g0rthaUr]

g0rthaUr, спор и всё такое, я понимаю, но Dron спор закрыть со своей стороны пытается, а ты его добиваешь. Тебе действительно оно так надо?

Он пытается закрыть спор сделав нас дурачками

[Deputat]

Тогда совсем другое дело! Продолжайте, господа, извините, что отвлёк.

[Aoni]

Син понятия не имел о боевых искусствах, но всё равно как-то дрался! А скорость-это очень важная вещь в бою. :lol:

Везение-чрезвычайно важная вещь!

Напомнить цитату?

Просто скажи, что ты не любишь Сина, и сделаешь всё для победы Аски.

Вспомни все бои, в которых Ева 02 выходила из строя. Вот и примеры.

Аска не всемогущая, как и Ева 01.

и как он дрался???

думаю тему все же скоро прикроют но если успееш ты приведи примеры боев где по твоему мнению должен был врубиться берс(ЕоЕ не считай там я согласен что он должен был быть)

Аска не всемогущаяя- вот только ты ведь забудеш это когда начнеш пинять на несостоятельность Аски

Я думаю, пора закрывать тему.

Все точки зрения уже были высказаны.

2 Gorthaur

Только безо всяких выводов, мол, Аска победит или что она лучше как пилот и точка.

Пусть люди читают тему и сами для себя решают.

+1

также +1 к постам 284,285

[Mitea]

У Матараэля вообще АТ-поля не наблюдалось по ходу. (Во всяком случае там, откуда у него текла кислота.)

У Ангела есть AT-поле по определению. Кинь фотографию гравитационного поля, если еще не знаешь что человек может непосредственно наблюдать только переменное электромагнитное поле, да и то строго определенного диапазона частот.

Нейтрализовать АТ-поле должна была Аска. КАК и КОГДА она это сделала, вообще нигде не показано.

Да, да. У Аски отрасла стометровая рука и разрезала поле Ангела. Маториилу поле прибили AT-полем Евы. Просто потому что он вверху, Евы внизу и никакими ножами до его поля не дотянешся.

В том бою вообще ни слова о нейтрализации АТ-поля не было сказано.

У Ангела в пасти АТ-поля нет. Однако ничто ему не мешало остановить два крейсера у себя на пути.

Похоже, очередной баг от тов. Анно. Т.к., судя по всему, иного способа убить Ангела не было.

AT-поле Евы, убило AT-поле Гагиила без феерверков, что и не дало ему остановить крейсеры. Удивляюсь я - из теории о всегда видимом при атаке AT-поле, которое обязательно надо нарезать нажом лезет баг за багом, но некоторые упорно держатся за нее.

Спутник был смят АТ-полем, а не разрезан.

Один фиг - мясорубка. Тебя гормошкой сложи - тоже кровь из всех мест хлынет. А если на тебя такая AT-стеночка налетит - результат принципиально не изменится. Ну а где можно мять, там скорее всего можно и рвать. То есть и AT-поле Ангела спокойно могло лопнуть при данном типа атаки. Или просто нейтрализоваться сначала по середине.

К чему это сказано, совершенно непонятно.

Аска поставила щит на пути ракетам противника.

VTOL'ы она мочила без применения АТ-поля.

А, да - не заметил что вертолеты не задело.

Смысла нет, т.к. лезвия Зеруэля нужны для уничтожения противника любыми способами.

Нет. И молоток, и топор намеренно утяжеляют с ударяющего конца. У Ангела такого нет. Если ты забивал гвоздь, то наверно держал молоток за ручку, а удар вел по дуге. Аналогично и при колке дров. Ангел же хватается за ударную часть молотка и использует ее вместо кастета. Таким образом и вид лезвия, и то как Ангел его использует, говорит о том что он действительно весьма смутно представляет себе, что такое топор, а его конструкторам этот самый топор нафиг нужен. Вывод - Ангел ни разу не универсал в атаке и продул исключительно потому что занялся самодеятельностью.

Топоры и ножи изначально имеют иное предназначение.

К тому же остальные их стороны сделаны тупыми при учете норм безопасности.

Просто, банально от заточки с второй стороны, никаких особых бонусов. Зато гимор с тем что за этой заточкой тоже следить надо.

У Ангелов понятий как "нормы беопасноти" нет.

Все за них уже сделала эволюция. Или что у них там...

Поймай кошку. Осмотри ее коготь. Думаю, обнаружишь что он тоже рассчитан на удар строго определенной стороной. Вот это действительно работала эволюция.

Изменено 23 августа, 2007 пользователем Mitea