Чего Можно Добиться Насилием?

[Александр...]

Насилием можно добиться страха, ненависти, предательства и боли, как видите, один негатив.

[Astar]

Оратор выше высказался лаконично и четко.

Остается добавить, что при помощи страха можно обрести власть и даже уважение: не тех кого надо бы, но многих. К сожалению, в нашем дерьмовом мире (с) часто случается так, что когда у одного в руках оружие, второй может хоть изненавидется, но все равно будет делать то, что скажут. Потому что страшно.

з.ы. вспомнился прикол.

Труд сделал из обезьяны человека. Когда-то первая обезьяна взяла в руки палку и начала работать...

... нет, когда обезьяна взяла в руки палку, работать начала другая обезьяна))

[Ghostguy]

Вообще если не анализировать конкретные случаи (то бишь зеков на лесопилке),а мыслить глобально, то без насильственного принуждения вообще никуда. Само существование государства (а следовательно и цивилизации) основано на силовом принуждении. Ведь государство регулирует взаимоотношения людей при помощи системы санкций, т. е., в большинстве случаев, насилия. Жить без государств тоже невозможно - они сформируются по-любому. Выходит принуждение силой в разумных пределах приносит обществу пользу, так же как и яд в очень малых дозах бывает полезен. Ну а при помощи откровенного террора, ясный перец, ничего не добьёшься, кроме революций и проч. восстаний. :._.:

[Rоzеvir]

Если мыслить совсем уж глобально, то принцип кнута и пряника работает в самых - что ни на есть масштабах человеческой жизни и существования всего человечества, которые строится на двойственном фундаменте взаимодополняющих друг друга насильственного принуждения и добровольного желания. При этом принуждение идёт из мира внешнего - недоброжелательной к человеку природой и окружающей средой, а добровольные желания из мира внутреннего - собственных человеческих эмоций, желаний и мотиваций. А что бы никто совсем ничего не понял, то можно сказать, что нет более откровенного насильственного принуждения, чем добровольное - посредством предложения от которого нельзя отказаться. Существует очень мало людей, способных пойти против собственных желаний и заставить себя действовать вопреки собственной воле. Не стоит переоценивать эффективность насилия. Человечество тысячи лет жило во враждебной природной среде, которая зачастую была к нему явно не благоприятна и открыто, враждебна, и чем всё кончилось? Появлением людей, которые теперь уже защищают природу от человека. Если даже такой бессердечный аппарат насилия, как дикая и живая природа не смог ничего добиться, то, что может сделать тот же государственный аппарат? Тысячи лет развития цивилизации на это планете - это фактически, тысячи лет обучения людей тому, как избегать насилия над собой и собственными желаниями.

[Ghostguy]

А можно ли рассматривать природу как аппарат принуждения? Она ведь не ставит перед собой цель кого-либо принудить к чему-либо, а лишь живёт по своим законам. :._.:

[Rоzеvir]

Любой аппарат живёт по своим законам. Именно поэтому, природу вполне можно рассматривать, как аппарат принуждения.

[Ghostguy]

И почему же природный механизм принуждения не работает? Сейчас например природа принуждает переходить нас на безотходные и энергосберегающие технологии, использовать неисчерпаемые природные ресурсы, вроде геотермальной энергии. Да, переход происходит медленно, но Звезда Смэрти тоже не сразу строилась, от изобретения колеса до НТР тоже немало времени прошло. :._.:

[Bartuk]

можно-ли добиться чего-либо в реальности путем насилия?

Могут появиться дурные наклонности...

[JETFIRE]

Насильственные методы воздействия могут быть очень продуктивны. Кому-то они могут вправить мозги, а кого-то заставят заставят держаться в рамках дозволеного...

Проблема в том что не на всех это подействует... А также в том, как не скатиться в садизм...

[Rоzеvir]

А также в том, как не скатиться в садизм...

Нельзя скатиться в садизм, не будучи садистом по природе. Здесь скорее появится проблема молотка и гвоздей - стремление решать все проблемы насильственными методами, даже тогда, когда подобные методы неэффективны, бездействены и даже вреды... Злоупотребление насилием. Ах да... Есть и ещё более актуальная проблема - проблема встречного насилия. Взаимодействие насильственного характера может вестись только с позиции силы. И если расклад немного поменять - то и стороны легко могут поменяться ролями. Именно поэтому, политика долговременного насилия - гарантировано обречена на провал. Рано или поздно, расклад сил всегда меняется. А как известно, непропорционального применения силы - не бывает.