Перейти к содержанию

Линукс


Daniel5555

Рекомендуемые сообщения

Так, еше:

1. Apple тоже украли идею своего интерфейса. Если не изменяет память - из центра Palo Alto, принадлежавшего HP. Его придумали то-ли в 70-ые, то-ли в 60-ые еще, вместе с языком Smalltalk.

2. Свобода выбора под обеими системами - миф. Линуксу нет альтернативы, получается. Т.е. под "свободой выбора" подразумевается только Linux. А где альтернатива?

3. Без конкуренции с Apple у Windows не было бы нормального интерфейса. Без конкуренции с Windows - пингвин по прежнему был-бы любительским убожеством.

4. Концепция "just for fun" работает, только если у нас нет денег и клиентов, т.е. если то, что мы делаем - маргинально. Как только оно превращается в мейнстрим - появляются сроки и клиенты, "just for fun" здесь исчезает.

5. Windows стандарт де факто. Просто юзерам все равно, что там у компьютера думает, его задача - найти информацию, создать сложную таблицу с кучей зависимостей и расчетов а после написать отчет и вставить эту таблицу туда. Что там крутится - Linux, MacOS, WIndows - реально не имеет значения.

Пытаться сопротивляться "опопсению" Linux бесполезно. Линуксоиды долго боролись за признание, но когда получили - столкнулись с реальностью, где юзерам плевать на нежно любимую техническую ерунду. Разумеется, что крики "руки прочь", "возвращайтесь в Windows" уже бесполезны. Признание системы означает приход массы юзеров, которые не желают и не будут вникать в систему. И ничего с этим сделать нельзя. Надо стараться получить профит, делая предельно простые в использовании программы. Т.е. Linux скорее всего выродится в один-два дистра, где все будет делаться мышкой или будет автоматизировано так-же, как и в Windows. Исконные линуксоиды будут плеваться, но их мнение никому будет е интересно. Да и уже не интересно.

Зато у нас под Линуксом будут игры, удобный софт и прочее.

Вобщем, все наши Windows vs. Linux vs. MacOS войны - просто возня в песочнице.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2. Свобода выбора под обеими системами - миф. Линуксу нет альтернативы, получается. Т.е. под "свободой выбора" подразумевается только Linux. А где альтернатива?

SuSe, Ubuntu, KUbuntu, Fedora Core, Mandriva (Mandrake), Debian, Gentoo, RedHat, MOPS, Slackware, Frenzy, BackTrack (almost Slack) and etc. Скажешь - один и тот же Линукс? Неа) Хотя бы потому, что разные разработчики и цели. А у Мелкософта всё одно. У них там айти-коммунизм получился) всяко скоро развалится.

Вобщем, все наши Windows vs. Linux vs. MacOS войны - просто возня в песочнице.

А как же идея? Open Source, GNU GPL? Бесплатный софт! И это теорема, которую Линукс докажет!

Без конкуренции с Windows - пингвин по прежнему был-бы любительским убожеством.

О_о Маркс бы в гробу перевернулся. Какая конкуренция, Линукс - _бесплатный_ !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Идеи - они если денег нет. Если их нет - то будет плохой или средненький софт большей частью, и "just for fun", если есть деньги - сроки, клиенты, "работать, негры!" и никаких "just for fun". Людей, тратящих деньги на "just for fun" (в смысле - то, что надо сделать для клиентов - no fun, потому будем делать то, что fun для нас) увольняют и правильно делают.

А все эти системы - это все только Линукс, именно что. Причем такое разнообразие - это недостаток. В идеале должны быть версии на каждую нишу, типа "Linux Server", "Linux Workstation", "Linux Home" и т.д., к чему скорее всего и придет. Нет, разные дистры останутся, но они будут маргинальными и на обочине. Может, на некоторые ниши будет по паре дистров/версий. Тут смысл в том, что возится с разными версиями дистров, оценивать их - реально юзер не будет. Он с большей долей вероятности выберет то, что наиболее популярно (и будет прав). Можно как угодно это ругать - но такая стратегия выбора наиболее выигрышна для человека, не желающего лезть в глубь. Плюсы в том, что по наиболее распространенной системе больше информации, проще получить помощь, на наиболее распространенную систему будут в первую очередь ориентироваться разработчики софта (нам ведь софт нужен, не ОС), в конце концов - другие юзеры за что-то выбрали систему? Можно как угодно материть "тупых юзеров, идущих за стадом", но это ни на что не повлияет. Как и на дальнейшее "опопсение" Linux и превращение его в бесплатный MacOS/Windows.

Плюс, вы почему-то превратно понимаете конкуренцию (мол, если нет денег - нет конкуренции). Да, Ubuntu - конкурент Windows и MacOS, поскольку пытается завоевать эту нишу (юзерские ОС). А "бесплатно" - это просто конкурентное преимущество. IE когда-то именно так побил Netscape Navigator.

Open Source, Free Software - не бесплатный софт. GPL требует предоставления исходников и права их менять. Про цену ничего не говорится. Т.е. GPL программа вполне может быть безумно дорогой. Или просто дорогой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Плюс, вы почему-то превратно понимаете конкуренцию (мол, если нет денег - нет конкуренции). Да, Ubuntu - конкурент Windows и MacOS, поскольку пытается завоевать эту нишу (юзерские ОС). А "бесплатно" - это просто конкурентное преимущество. IE когда-то именно так побил Netscape Navigator.

Соперник - возможно, но уж никак не конкурент. Конкуренты подразумевают торговлю.

И прошу, не путай Божий дар с яичницей. В GNU принцип бесплатного софта какой? "Хочешь, чтобы софт стал лучше - внеси свой вклад!" И не важно, будут ли это деньги или труд. У платных систем софтвер (возможно/сейчас) работает надёжней, хорошо отлажен, но там нужно также платить и за пользование этой самой программой (Shareware, trials, etc.), плюс ещё не факт, что она станет лучше.

Open Source, Free Software - не бесплатный софт. GPL требует предоставления исходников и права их менять. Про цену ничего не говорится. Т.е. GPL программа вполне может быть безумно дорогой. Или просто дорогой.

О_о что-то не видел ни одной не-бесплатной никсовой программы... (кроме портированных из той же винды неро, киликс, майя и т.д.)

З.Ы. Единственное платное, что я там видел - это серверные конфиги RedHat. Однако они включают в себя уже полностью скомпиленные системы. А сами же исходники _доступны для свободного скачивания и распространения_. Программы с исходниками покупает и Мелкософт, однако от этого он GNU'шнее не становится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конкуренты подразумевают торговлю.

Конкуренция и есть соперничество. Если что - у меня экономическое образование, тут спор бесполезен.

не видел ни одной не-бесплатной никсовой программы...

Они не для домашних юзеров. И цены там порядка $10K за рабочее место. Скажем, киношный софт. Maya, если мне не изменяет память (но какая-то программа из этой категории) портирована не с Windows, а на Windows, когда возможности PC стали более-менее нормальными, с графических рабочих станций, само собой работающих на *nix.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А все эти системы - это все только Линукс, именно что.

строго говоря ты прав. но только по определению

как я уже говорил, у нас не линукс в компах, а ГНУ/Линукс.

ядро пингвина конечно у всех одно, с заточкой на определенные цели. а проги и комплектация разная, как и методы работы с ними.

В идеале должны быть версии на каждую нишу, типа "Linux Server", "Linux Workstation", "Linux Home" и т.д.

редхет сервер, убунта десктоп. чем не выбор?

это будет как виндовс для школьников, студентов, пенсионеров, бизнесменов, и домохозяек.

теже яйца тока в профиль - удалим аэро, получим винду для домохозяик. поставим офис - будет винда для работников.

это не идеал.

и далее:

Тут смысл в том, что возится с разными версиями дистров, оценивать их - реально юзер не будет

ты рассуждаешь с позиции вындовс-юзера, который знает, что есть винда - раз, есть офис - два. винда грузит, офис набирает текст.

секретаршам достаточно.

а лично мне, как имеющему пытливый моск, очень интересно, а почему мандрива и убунту вроде десктопные оси, но все же имеют разную систему? поставили посмотрели. оценили.

и если человек не желает лезть внутрь - простите, а кто его вообще просил линух ставить? мейнстрим? ну да ну да.

недалекие ушли впечатывать авансовые отчеты в экселе, остались люди, у которых еще имеется интерес, как запустить систему на пентиуме-700 128 мегабай оперативки, и как вообще это произойдет.

Без конкуренции с Windows - пингвин по прежнему был-бы любительским убожеством.

имхо - торвальдс и столлем ср*ть хотели на гейтса и его фирму.

они делают в первую очередь это для себя. тот самый "фо фан".

и просто выкладывают в сеть

заметте - гпл не заставляет скачивать свободные программы.

Исконные линуксоиды будут плеваться

исконные линуксоиды настроют систему так, как им будет удобно, а не как этого будет требовать ИнстоллВизард

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конкуренция и есть соперничество. Если что - у меня экономическое образование, тут спор бесполезен.

Конкуренты в основном подразумевают торговлю, а соперниками может быть кто угодно. Кто ж спорит, чт оони соперники. с лексическими формами я тоже неплохо лажу

Maya, если мне не изменяет память (но какая-то программа из этой категории) портирована не с Windows, а на Windows, когда возможности PC стали более-менее нормальными, с графических рабочих станций, само собой работающих на *nix.

Я видел дистрибутив шароварной Майи, исходников в нём нет (и это был не .rpm и не .deb)

Ладно, разбегаемся, всё равно у каждого своё мнение останется...тему прикрывать пора.

Let the pointless flamewar 2 end peacefully.

З.Ы. Росетау, +1 =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ты рассуждаешь с позиции вындовс-юзера, который знает, что есть винда - раз, есть офис - два. винда грузит, офис набирает текст.

секретаршам достаточно.

а лично мне, как имеющему пытливый моск, очень интересно, а почему мандрива и убунту вроде десктопные оси, но все же имеют разную систему? поставили посмотрели. оценили.

Проблема в том, что секретарш и домохозяек гораздо больше чем _продвинутых юзеров_.

А ориентация идёт на большинство...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...