The End of Evangelion = доделаная TV или альтернатива?

[Darth Revan]

Сериал, кстати говоря, в этом плане не лучше. Ибо в ТВ Син тоже отказался от К. А это значит, что произошёл полный откат к тому, что было до К. И тут он опять же прощается с матерью. Ясен намёк? Так вот вам встречный вопрос, но уже по сериалу:" Чему аплодировать-то?"

Аплодировать тому, что НЕ отказался. Тогда сразу и пропадает противоречие. А с прощанием противоречия нет изначально, за отсутствием в сериале фактов которым это прощание может противоречить.

Мда, я представляю: "Спасибо Синдзи, что превратил нас в бульон под названием лсл и за то, что мы потеряли всяческую свободу и будем теперь жить единой личностью!". А теперь вопрос на миллион - ну не бред же?

[Abdullah]

Аплодировать тому, что НЕ отказался. Тогда сразу и пропадает противоречие.

Угу... Ничего, что Мисато тоже хлопала?

Да вообщемто было давно сказано что фактических совпадений слишком мало чтобы можно было сделать какойто вывод. Извините у человека и банана совпадают 50% генов. Отсюда не следует, что человек это банан, хотя процент совпадений намного выше чем у ЕоЕ и ТВ

Мне неловко напоминать, но аналогии - это весьма ограниченный инструмент. Полезен в небольших дозах.

[Darth Revan]

***... А в ЕоЕ это не отец начал? Не он выискивал Рей, дотащил её до Лилит, присунул ей Адама и т.д. и т.п?

И превью вы, сударь, не то смотрите. Процитировать его не смогу, ибо пишу не из дома и нет при себе сериала. В любом случае мы уже обсуждали этот момент не один раз. И цитировал я это превью тут уже не один раз.

А в EOE, в ответ на аналогичный вопрос, Гендо ни единым словом не поминают. Вопрос Синдзи был не "кто это начал?", а "куда это я попал?". Ему отвечают "ты попал в процесс устроенный твоим отцом". Если не ожидать в ответе подвоха, он и будет истолкован как "виноват во всем папка, а я и Рей не причем".

А представь себе другой ответ на вопрос Сина : "это начал Кил Лоренц и комитет seel", а Син в ответ : "а я будто знаю кто это такие". Тем более в сериале рассматривались душевные проблемы Сина, а проблема с отцом в этот список входит, и поэтому так был озвучен ответ на вопрос.

[Mitea]

Мда, я представляю: "Спасибо Синдзи, что превратил нас в бульон под названием лсл и за то, что мы потеряли всяческую свободу и будем теперь жить единой личностью! ". А теперь вопрос на миллион - ну не бред же?

А кто-то, чем-то недоволен? Тогда чего на протяжении двух серий все (кроме Мисато) вместо того что бы громко возмущаться, распинаются о том как им плохо по одиночке и как будет класно дополнить друг друга? Бредом будет сначала час пиарить К, а потом аплодировать ее отмене.

Угу... Ничего, что Мисато тоже хлопала?

"Да как вы смеете превращать само существование человека в эксперимент для доказательства своей теории?! И проводить его путем обмана?!

Однако же, именно этого ты и хотела!".

А представь себе другой ответ на вопрос Сина : "это начал Кил Лоренц и комитет seel", а Син в ответ : "а я будто знаю кто это такие". Тем более в сериале рассматривались душевные проблемы Сина, а проблема с отцом в этот список входит, и поэтому так был озвучен ответ на вопрос.

"Это начал Комитет, организация стоящая за деятельностью Нерва". Впрочем, не важно, так как эндовский сценарий запустила Рей, которую Синдзи отлично знает. Что касается проблем Синдзи, то что сценаристу для раскрытия проблем Синдзи удобно сделать Гендо глав-гадом, никак не меняет того факта что Гендо стал глав-гадом.

[Lance]

Которой 5% эфирного времени? И которая не является критической для ТВ?

Смерть нескольких ключевых персонажей и инфа о начале комплементации (включая сам факт ее начала), которая далее занимает основную часть эфирного времени, не является критической? Нет уж, извините.

Извините у человека и банана совпадают 50% генов. Отсюда не следует, что человек это банан, хотя процент совпадений намного выше чем у ЕоЕ и ТВ

Так, давайте уже определимся, какую альтернативность или совпадение мы обсуждаем? Если нас интересует покадровое совпадение на 100%, то ессна ЕоЕ будет совпадать только сам с собой, и все остальное останется альтернативной. Тогда тема изначально не имела смысла. А если речь идет о разном взгляде на одни и те же события, то это в сериале и ЕоЕ и есть. В сериале акцент сделан на самом процессе комплементации в сознании участников с минимумом событий в реале, в ЕоЕ освещается происходящее снаружи комплементации, плюс предшествующие и последующие события. Акценты разные, а происходит одно и то же.

[Black Cat]

Смерть нескольких ключевых персонажей и инфа о начале комплементации (включая сам факт ее начала), которая далее занимает основную часть эфирного времени, не является критической? Нет уж, извините.

Так смерть показывают так между делом, выброси её для 25-26ой серии ТВ это будет не критично в отличии от ЕоЕ

Так, давайте уже определимся, какую альтернативность или совпадение мы обсуждаем? Если нас интересует покадровое совпадение на 100%, то ессна ЕоЕ будет совпадать только сам с собой, и все остальное останется альтернативной. Тогда тема изначально не имела смысла. А если речь идет о разном взгляде на одни и те же события, то это в сериале и ЕоЕ и есть.

1. Фактических совпадений между ЕоЕ и ТВ очень мало.

2. Абсолютно разное настроение финалов

3. была куча переизданий и ни в одно ЕоЕ не было внедрено в сериал( версия о другом взгляде на тот же процесс), заменила финал(версия о мало денег и переснятом финале). Везде ЕоЕ идет особняком от ТВ.

4. One More Final

Из всего этого делается вывод что финалы разные

[Антисфирот]

1. А в EOE, в ответ на аналогичный вопрос, Гендо ни единым словом не поминают. Вопрос Синдзи был не "кто это начал?", а "куда это я попал?". Ему отвечают "ты попал в процесс устроенный твоим отцом". Если не ожидать в ответе подвоха, он и будет истолкован как "виноват во всем папка, а я и Рей не причем".

2. Что касается "Мисато ниразу не говорила о том, что К рулит Гендо", ты не понял. Я не говорю что К рулит Гендо и что ею рулит кто либо в принципе. Может, она давно на автопилоте идет. Я говорю исключительно о том, что вся ответственность за происходящее лежит на Гендо. Никто его не предавал и никто не подговаривал предательницу уничтожить человечество. Иначе ответ Мисато звучал бы как "это Содействие, которое Рей начала в ответ на твои злобу и ненависть".

3. И ты все же цитату из твоего превью дай.

1. И что это доказывает? Что в ТВ и ЕоЕ на подобные вопросы был дан одинаковый ответ? Другими словами, я всё же прав и сходств тут обнаруживается всё больше и больше?

2. Ну, исходя из вышеуказанной цитаты из ЕоЕ о причастности Гендо, выходит, что в обоих источниках ответственность в любом случае лежит на Гендо. И упоминать о каких-либо ещё событиях, таких как предательство, тут было не обязательно. И кстати о предательстве, в сериале нигде не говорится, что его не было. Так что всё сходится с ЕоЕ просто замечательно.

3. Ладно, когда буду дома уточню этот момент. А пока немного ностальгии. Тут вы сами говорите, что во всём виноват Син и именно его желания исполняются во время ТУ. Даже цитата из сериала есть. Так что хватит противоречить самому себе.

Ты забыл собственный аргумент? Ты утверждаешь что Синдзи благодарит Гендо за такой класный процесс, от которого все проблемы как рукой сняло. По Энду процесс был запущен не Гендо, а предавшей его Рей. И благодарит Синдзи не Гендо, а Рей. Так чего же в сериале он свою благодарность папе адресует?

Я изначально имел ввиду комплементацию. Независимо от того, что произошло, все в конечном итоге будут довольны. В этом был весь смысл. А от того, что в ЕоЕ процесс глюков и психоза был показан немного по-иному, хуже не становится. ЕоЕ в отличие от ТВ концентрирует внимание и эфирное время на других вещах (реальных событиях), сокращая и адаптируя под них психоз и рассуждения, на которых концентрировался сериал. Да и не вижу смысла для Анно повторять одно и то же по 200 раз. Я уж не говорю о том, что в ЕоЕ Син благодарил Рей по совершенно другим причинам, которые сильно различаются от того, что было в ТВ с Гендо.

Аплодировать тому, что НЕ отказался. Тогда сразу и пропадает противоречие. А с прощанием противоречия нет изначально, за отсутствием в сериале фактов которым это прощание может противоречить.

О, сударь, ещё раз гляньте сериал. Син отказался от содействия и предпочёл быть самим собой, чего нельзя было сделать в К, ибо К - это ещё один способ убежать от проблем.

Да вообщемто было давно сказано что фактических совпадений слишком мало чтобы можно было сделать какойто вывод. Извините у человека и банана совпадают 50% генов. Отсюда не следует, что человек это банан, хотя процент совпадений намного выше чем у ЕоЕ и ТВ

Меня не волнует, что там говорилось раньше. В посте, о котором я говорил, я доказал, что сходства заключаются не только в отдельных кадрах, показывающих смерть и т. д. Но и в самой смысловой нагрузке. И это не высосанная из пальца отсебятина. Это чистое сравнение диалогов и событий, отражающих проблемы героев (то, на чём строится и развивается характер) и их действия (в сериале есть чёткие границы, указывающие моменты "до" и "после" К, что позволяет проследить и сравнить показанные события).

1. Фактических совпадений между ЕоЕ и ТВ очень мало.

2. Абсолютно разное настроение финалов

3. была куча переизданий и ни в одно ЕоЕ не было внедрено в сериал( версия о другом взгляде на тот же процесс), заменила финал(версия о мало денег и переснятом финале). Везде ЕоЕ идет особняком от ТВ.

4. One More Final

Из всего этого делается вывод что финалы разные

1. И всё же они есть.

2. Вспоминая момент в ЕоЕ в океане ЛСЛ и все последующие события после него в плодь до воскрешения, ОЧЕНЬ не соглашусь.

3. Диркаты благополучно всё исправили.

4. Этот момент был перемусолен миллиарды раз. Забудьте про это. One More Final уже никого не впечатляет.

[Chrome Device]

Син отказался от содействия и предпочёл быть самим собой, чего нельзя было сделать в К, ибо К - это ещё один способ убежать от проблем.

ЕоЕ'шная К - да. Про сериальною же такого сказать нельзя, так как нет фактов которые говорили бы о каких-то негативных последствиях слияния. Незабываем, что в тв никто лужей лцл не растекался и души к Лилит не возвращались. И отменять К Сину нужды не было, потому что К помогло ему понять себя и в конце он не от К отказывается, а разрушает барьер между собой и другими, так что, да в тв К свершилось. И именно это я и называю "фактические различия".

[Black Cat]

1. И всё же они есть.

Можно я буду называть тебя овощем? У тебя половина генов совпадает с бананом.

2. Вспоминая момент в ЕоЕ в океане ЛСЛ и все последующие события после него в плодь до воскрешения, ОЧЕНЬ не соглашусь.

Ога опять выдерем маленький кусочек и носимся радостно крича совпадает-совпадает.

3. Диркаты благополучно всё исправили.

На досуге можешь поискать по форуму инфу о том, что в диркатах куча нестыковок

4. Этот момент был перемусолен миллиарды раз. Забудьте про это. One More Final уже никого не впечатляет.

И толком ответа не было. Притянивание за уши ЕоЕ к ТВ меня уже лет 5 не впечатляет

[Антисфирот]

]ЕоЕ'шная К - да. Про сериальною же такого сказать нельзя, так как нет фактов которые говорили бы о каких-то негативных последствиях слияния. Незабываем, что в тв никто лужей лцл не растекался и души к Лилит не возвращались. И отменять К Сину нужды не было, потому что К помогло ему понять себя и в конце он не от К отказывается, а разрушает барьер между собой и другими, так что, да в тв К свершилось. И именно это я и называю "фактические различия".

Какие бы последствия К не несло, позитивные или негативные, это в любом случае уход от реальности. Принятие К означало бы разрушение основной идеи сериала "не убегать, не убегать". К тому же, если бы Син не отказался от К, то не было бы нужды прощаться с матерью, ибо все они были бы одним сверхразумом. Это я о сериале говорю.

Более того, ближе к концу ЕоЕ процесс комплементации сменил негатив на спокойствие и позитивный настрой. И только с воскрешением человечества райская жизнь в К снова сменилась на суровую реальность в постапакалиптическом мире.

1. Можно я буду называть тебя овощем? У тебя половина генов совпадает с бананом.

2. Ога опять выдерем маленький кусочек и носимся радостно крича совпадает-совпадает.

3. На досуге можешь поискать по форуму инфу о том, что в диркатах куча нестыковок

4. И толком ответа не было. Притянивание за уши ЕоЕ к ТВ меня уже лет 5 не впечатляет

1. Пустые попытки оскорбить меня не изменят того, что ЕоЕ и ТВ имеют одинаковую основу сюжета.

2. Если я сейчас перечислю все эти кусочки, то их там окажется побольше, чем 50% эфирного времени последних двух эпизодов ТВ.

3. Обсуждал это здесь не один раз. И не так давно посмотрев их, могу сказать, что это стандартная для понятия "Режиссёрская версия" расширенная версия оригинала. Даже тем знаменитым косякам с Каору, ищущем Адама в центральной догме, могу найти объяснение.

4. Ответы били. И не только я здесь писал о том, что эта ваша фирменная отмазка с "Ещё одним финалом" не говорит ровным счётом ничего в пользу альтернативности.