The End of Evangelion = доделаная TV или альтернатива?

[Mitea]

1. Ага, в сериале ничего не уточняется, именно по-этому там К. может быть и как в ребилде, и как в ЕоЕ) Не отрицаю. Однако вы, сударь, отрицаете возможность ЕоЕ. Почему?

1 Вот я и говорю - Энд является 25-26 сериями ровно в той же степени, в которой Ребилд является 1-26 сериями. Что касается Аски, после 15 серии она не делает никаких попыток сближения с Синдзи. Так что забила. И где она лежит - не принципиально.

1.5 Энд полтора часа идет. Туда можно запихать 25-26 серии целиком и еще куча места останется. Но да не принципиально. Главное, что ключевой момент Энда "ссора с Аской", никак не впихнешь в сериал.

2 Всякие там GOS тоже можно добавлять и удалять сколько угодно. И вписываются они в сериал не хуже Энда. Видимо, из этого следует что события GOS были в сериале? Если ключевое событие не упоминается, значит оно не существует. В частности, если нет размышлений "должна ли я пахать на Гендо?", значит и не было их. По Devilman - вот я о том и говорю, речь в цитате идет о тру-концовке сериала, которая должна быть слизана с Devilman. Одна сцена совпадающая лишь количеством людей на картинке, это не "слизано", поэтому Энд под описание не подходит.

мыслите масштабнее. .. Решение теорем, учёба, работа - это необходимо для выживания в мире людей, для развития и эволюции нашего вида.

У человечества нет никаких естественных конкурентов. Медицина позволяет жить безногим и безруким, добивая внутривидовой отбор. Так что если ты не на пальме живешь, биологическая эволюция для тебя мертва. А теорема Ферма над которой триста лет головы ломали, это просто зарядка для ума. И судя по этим тремстам лет, такой зарядки хватит хоть всей комплементации вместе взятой.

[Антисфирот]

1 Вот я и говорю - Энд является 25-26 сериями ровно в той же степени, в которой Ребилд является 1-26 сериями. Что касается Аски, после 15 серии она не делает никаких попыток сближения с Синдзи. Так что забила. И где она лежит - не принципиально.

1.5 Энд полтора часа идет. Туда можно запихать 25-26 серии целиком и еще куча места останется. Но да не принципиально. Главное, что ключевой момент Энда "ссора с Аской", никак не впихнешь в сериал.

2 Всякие там GOS тоже можно добавлять и удалять сколько угодно. И вписываются они в сериал не хуже Энда. Видимо, из этого следует что события GOS были в сериале? Если ключевое событие не упоминается, значит оно не существует. В частности, если нет размышлений "должна ли я пахать на Гендо?", значит и не было их. По Devilman - вот я о том и говорю, речь в цитате идет о тру-концовке сериала, которая должна быть слизана с Devilman. Одна сцена совпадающая лишь количеством людей на картинке, это не "слизано", поэтому Энд под описание не подходит.

1. Я согласился только с версией К. В остальном ребилд ни разу не похож на ТВ) В то время как ЕоЕ - это и есть ни что иное, как две последние серии ТВ)

Аска - там как бэ все герои не спешат начинать какие-то отношения, прыгая от одной душевной проблемы к другой. И Аска в том числе. Она то играет с Сином, то бежит чистить зубы, выкрикивая какие-то претензии. И так было с самого начала, пока она окончательно не скатилась в пред суицидальное состояние.

По поводу того, где лежит - абсурда не надо. Я привёл два совершенно инородных друг другу примера, а по вашему они схожи? Это шутка? Придумайте что-нибудь другое. Мой аргумент рулит.

1.5. Ну конь, а принц-то где? Вы даже не пытаетесь нормально размышлять. Сколько в ТВ длился момент до К? Минут 15? А вот теперь представьте, что снимая ЕоЕ, нужно за эти 15 минут объяснить причину появления Аски в Еве, которая до этого лежала при смерти в 303, вытащить Рицку (для чего-то) из карцера и в конечном итоге убить. Да и вообще грамотно показать саму причину всех этих проблем в конце концов и показать всё, что было до К в ТВ не в виде глюка, а в виде нормальных действий. Вы можете сколько угодно напрягать мозги, но у вас никогда не получится показать всё это в ускоренном темпе и после этого ещё запихать весь психодел ТВ. Тем более что психодел ТВ так же абстрактен и нереален. Вы же не думаете, что К в ТВ выглядит, как театр с клубом анонимных алкоголиков? То есть и К нужно показать в реальном свете, а именно в виде океана, лишённого АТ-полей.

И с какого перепугу ссора с Аской вдруг стала ключевым моментом ЕоЕ? Я почему-то всегда думал, что проблемы самого Сина всегда стояли на первом месте. А он так-то думал обо всех "в общем", а не о Аске в отдельности.

2. Меня не волнует ГОС. Тут мы говорим не о левых ответвлениях, а о замене двух последних эпизодов, которые авторами считаются именно последними двумя эпизодами. Кажется авторы сами так говорили в описаниях ЕоЕ.

Размышления Рей были. Читайте прошлые посты, если у вас амнезия)

Девилмен - вот именно, что речь о тру концовке, которая и есть ЕоЕ. Двое на берегу есть и там, и там. Большего и не надо. Анно не говорил, что он собирается на 100% всё копировать. Плагиат так-то нафик никому не нужен, если что. Отсылку, которую Анно хотел, он сделал. Большего и не надо.

У человечества нет никаких естественных конкурентов. Медицина позволяет жить безногим и безруким, добивая внутривидовой отбор. Так что если ты не на пальме живешь, биологическая эволюция для тебя мертва. А теорема Ферма над которой триста лет головы ломали, это просто зарядка для ума. И судя по этим тремстам лет, такой зарядки хватит хоть всей комплементации вместе взятой.

Медицина и всё остальное существуют до тех пор, пока существует цивилизация. А цивилизация - вещь хрупкая. Пока мы зависим от цивилизации, для нас вся планета - это естественный конкурент. Попробуйте загрызть злую собаку и узрите свою истинную власть над природой)

Ну а про теоремы могу напомнить ещё разок. В мире высшей эволюции уже не нужны ни наука, ни религия, ни политика. Это всё промежуточные фазы, двигающие нас к светлому будущему) К Той же комплементации, если угодно)

[Mitea]

1. Я согласился только с версией К. В остальном ребилд ни разу не похож на ТВ) В то время как ЕоЕ - это и есть ни что иное, как две последние серии ТВ)

1. Вот я и говорю - если "совпала пара сцен"="последние серии ТВ", то сериал=Ребилд по тому же самому принципу. По Аске - с Кадзи она строить отношения спешит. А вот на Синдзи давно забила. Что касается того где она лежит, да, 303 похоже на Ребилд ровно в той же степени, в которой отношения Синдзи из Аски из сериала, похожи на те же отношения из Энда.

1.5 Еще раз, медленно. В Энде 90 минут. В одной серии сериала минут 20. Даже если запихать 25 и 26 в Энд целиком, свободного времени еще на две серии останется. Можно хоть по отдельному эпизоду на убийство Аски и Рицуко делать.А ссора с Аской стала ключевой потому, что ацент сделан именно на ней.

2. Мы говорим о том, могли ли в сериале происходить ключевые события, ни словом там не упомянутые. Эндовских размышлений Рей, в сериале таки не было. Что касается Devilman, вот когда на эндовском берегу будет лежать разрезанный пополам труп Аски, тогда и будет отсылка к Devilman. А просто парочка загорающая на пляже, к Devilman никакого отношения не имеет.

Медицина и всё остальное существуют до тех пор, пока существует цивилизация. А цивилизация - вещь хрупкая. Пока мы зависим от цивилизации, для нас вся планета - это естественный конкурент. Попробуйте загрызть злую собаку и узрите свою истинную власть над природой)

Страшна не злая собака, а злой зоозащитник не дающий всадить собаке пулю в лоб. Что касается науки, ее развитие и сейчас необходимым не является.

[Антисфирот]

1. Вот я и говорю - если "совпала пара сцен"="последние серии ТВ", то сериал=Ребилд по тому же самому принципу. По Аске - с Кадзи она строить отношения спешит. А вот на Синдзи давно забила. Что касается того где она лежит, да, 303 похоже на Ребилд ровно в той же степени, в которой отношения Синдзи из Аски из сериала, похожи на те же отношения из Энда.

1.5 Еще раз, медленно. В Энде 90 минут. В одной серии сериала минут 20. Даже если запихать 25 и 26 в Энд целиком, свободного времени еще на две серии останется. Можно хоть по отдельному эпизоду на убийство Аски и Рицуко делать.А ссора с Аской стала ключевой потому, что ацент сделан именно на ней.

2. Мы говорим о том, могли ли в сериале происходить ключевые события, ни словом там не упомянутые. Эндовских размышлений Рей, в сериале таки не было. Что касается Devilman, вот когда на эндовском берегу будет лежать разрезанный пополам труп Аски, тогда и будет отсылка к Devilman. А просто парочка загорающая на пляже, к Devilman никакого отношения не имеет.

1. В ТВ и Ребилде не совпадают основные сцены и сюжет, пара сцен ничего не значит, ибо смысл другой доносится) А в ЕоЕ и ТВ совпадают, и вы никак не можете доказать, что в ТВ не было того, что было в ЕоЕ)

Аска - с Сином она никогда ничего не строила) Вы путаете с Ребилдом, сударь)

303 - ээ.. Сравниваем основную сюжетную линию и отношения? причём тут они вообще? В прочем ог, по эмоциональной окраске они похожи везде. Ну а смысл - вы не можете сказать, что в ТВшном К не обсуждались проблемы ЕоЕ))

И про связь событий:

303 и саркофаг - вещи разные. Аска в Еве-02 и Аска в Еве-02 - вещи одинаковые. И не надо лишних слов. Подари рафаэлло.

1.5. Я тоже ещё раз повторю... Ещё медленнее...)) И с готовым ответом... Вашу идею ЕоЕ невозможно было реализовать. Просто потому, что в существующем ЕоЕ события и так несутся со скоростью света. Там порой даже не замечаешь, что с момента начала и до К прошло около суток, если не больше. И даже при этом все ваши хвалёные 90 минут были потрачены на события. И только оставшиеся минут 15-20 на психодел) Историю, если что, надо припадать со страстью и любовью, чтобы был реализм, а не так, как вы хотите. Чтобы показали нужные события для галочки и вернулись к тому, что уже сто раз видели в тв)

Про акценты - там кажется все понемногу к сину обращались) И акцент делался на том, что все были к Сину добры, но Син был с этим не согласен, ибо он-то думает, что все его ненавидят и используют, прячась за улыбочками. Пересекается с похожей темой из ТВ, правда?)

2. Размышления Рей в ЕоЕ так-то вообще озвучены не были) Мы увидели лишь их итог. Проблемы, высказанные в тв, перешли к тому, что было в ЕоЕ в сцене с предательством. Вот и всё) Элементарно, Синдзи.

Девилмен - ваше мышление можно предугадать) Вы везде пытаетесь найти чёткое совпадение) В этом и проблема всего спора) По вашему, если Анно сказал, что что-то из девилмена будет, то значит он должен был копировать всё под чистую, включая отношения и полученные раны героев?) Вы серьёзно думаете, что кто-то в здравом уме такое сделает? Может вы ещё скажете, что у Еве религиозного подтекста нет, ибо с Библией на 100% не совпадает?))

Страшна не злая собака, а злой зоозащитник не дающий всадить собаке пулю в лоб. Что касается науки, ее развитие и сейчас необходимым не является.

всё, понятно.. Просто забейте...))

[Mitea]

1. В ТВ и Ребилде не совпадают основные сцены и сюжет, пара сцен ничего не значит, ибо смысл другой доносится) А в ЕоЕ и ТВ совпадают, и вы никак не можете доказать, что в ТВ не было того, что было в ЕоЕ)

Аска - с Сином она никогда ничего не строила) Вы путаете с Ребилдом, сударь)

1 Вот и у Энда с сериалом совпадает только пара сцен. А труп Мисато появившийся после начала комплементации, с сюжетом EOE никак не согласуется. Что касается ссоры с Аской, психология Синдзи и отношения героев с ним, это и есть основной сюжет 25-26 серий.

1.5 Аска говорила не с Киоко, а с Рей. Более того, никакой любви к маме она не питает - "Ты любишь свою маму? Ты хочешь быть вместе с мамой? Нет." © 26 серия. Значит, выкидывай "мама со мной!" и бой с серией. Не было никакого конфликта между Синдзи и Аской. Значит, выкидывай и его. И то что получится после всех таких выкидываний, будет иметь весьма мало общего с "существующим EOE". И нет, акцент в EOE делается именно на ссоре с Аской. Во время которой Синдзи страдает что все прячутся за улыбочками.

2 Мысли Рей озвучены и в EOE - "Икари-кун зовет и я не кукла этого бородача". В NGE ни Икари-кунов, ни кукл. Что касается Devilman, меня устроит и просто труп Аски. Или на худой конец Синдзи толкающий речь о "я ненавидел отца, но теперь понял что уничтожив человечество стал ни чуть не лучше Гендо". Пока же я вижу лишь двух загорающих людей, не имеющих к финалу Devilman никакого отношения.

[motrya]

2. Мы говорим о том, могли ли в сериале происходить ключевые события, ни словом там не упомянутые. Эндовских размышлений Рей, в сериале таки не было.

Мысли Рей озвучены и в EOE - "Икари-кун зовет и я не кукла этого бородача".

И где вы видете не состыковку мыслей Рей-3?

Приплыли, называется...

Это тогда что?:

Сломанные очки Гендо и "знакомые" слезы для начала...

И потом 25 серия:

Рей-3: "Ты тоже Аянами Рей?"

Рей-2: "Да я тоже та которую знают как Аянами Рей."

Рей-1: "Мы все те кого знают как Аянами Рей."

Рей-3: "Как они все могут быть мной?"

Рей-2: "Просто потому что другие зовут нас Аянами Рей. Только и всего."

Рей-1: "У тебя не настоящая душа и тело твое подделка. Знаешь почему?"

Рей-3: "Я не подделка и не фальшивка. Я это Я."

Рей-1: "Нет, ты всего лишь оболочка, с поддельной душой. Созданной человеком по имени Икари Гендо. Ты всего лишь "нечто" (в англ. thing - вещь) притворяющееся человеком. Вот, прислушайся к себе, чувствуешь эту, почти не уловимую, сущность скрытую в твоих самых мрачных снах?"

Рей-2: "Именно это и есть ты. Я это Я. Я стала собой только благодаря связям и отношениям с другими людьми. Меня создало общение с людьми. Они создают меня, я создаю их. Эти отношения и связи определяют черты моей души и моего разума."

Рей/много Рей: бла-бла-бла... Рей-1 расказует о страхае Рей-3 исчезнуть, растворившись в небытие (т.е. во время Комплиментации), Рей-3 отрицает это...

Ну и потом кадр:

Рей-3: "...Я мечтала о дне когда он покинет меня, но сейчас я боюсь этого"

Ну и как после всего этого можно еще верить что Рей согласилась бы тупо стоять и ничего не делать пока Гендо "прокручивает свои грязные делишки"?

Да, Гендо начал К., всунув руку с Адамом (поглощеным в сериале) в Рей-3, но рулил ею уже Синдзи (собственно поэтому все и любили его мозги на протяжении 25-26 серий НГЕ). Ну не верю я что после всего она еще могла оставатся его безвольной куклой!

1 Вот и у Энда с сериалом совпадает только пара сцен. А труп Мисато появившийся после начала комплементации, с сюжетом EOE никак не согласуется.

Помоему эти кадры идеально показуют то что ЕоЕ доделанный ЕоТВ:

Ева-02 на дне озера в ГеоФронте:

Аска в Еве-02:

Убитая Гендо Рицко в Терминальной Догме:

Застреленная Силами самообороны Мисато:

Ну, и кадр выше: "Рей - пора..."

[Mitea]

Это тогда что?:

Размышления "зачем ты шифруешься под человека, если таковым не являешься?" ("Потому что может оказаться, что у нее нечеловеческий облик. Потому что в этом случае твоя личность может исчезнуть."). Но к планам Гендо это никаким боком.

Помоему эти кадры идеально показуют то что ЕоЕ доделанный ЕоТВ:

А по-моему эти кадры идеально показывают что EOE доделанный 13 эпизод.

Энд.

NGE.

Я вроде уже говорил, что EOE на половину состоит из копипасты сериала.

[motrya]

Это тогда что?:

Размышления "зачем ты шифруешься под человека, если таковым не являешься?" ("Потому что может оказаться, что у нее нечеловеческий облик. Потому что в этом случае твоя личность может исчезнуть."). Но к планам Гендо это никаким боком.

Имеет и самое прямое. Она понимает что она инструмент а не человек. Но в то же время она уже считает что она личность, у нее есть Я, эго. Она боится его потерять. Потеряет она его, себя и свое эго, если план Гендо будет воплощен. Поэтому она боится. И поэтому она его предает.

Так было в ЕоЕ, и так же было в сериале.

Ведь не даром уперкали Сина, за то что это было его желание, Мир в котором никто не спасся. Вспоминаем ЕоЕ где он прямо пожелал смерти всему человечеству. Именно про это его желание и говорит ему Мисато в 25-м эпизоде, и нам показуют кадры убитых Рицко и её.

[Mitea]

Имеет и самое прямое. Она понимает что она инструмент а не человек.

Она понимает что она Ангел, а не человек. А то что она умрет от исполнения плана Гендо, она с самого начала понимала. Ради этого собственного и помогала. Но "что-то помирать расхотелось", опять-же не имеет никакого отношения к "нафиг мне тебя слушать?".

[motrya]

Имеет и самое прямое. Она понимает что она инструмент а не человек.

Она понимает что она Ангел, а не человек. А то что она умрет от исполнения плана Гендо, она с самого начала понимала. Ради этого собственного и помогала. Но "что-то помирать расхотелось", опять-же не имеет никакого отношения к "нафиг мне тебя слушать?".

А как быть с этой частью камента:

уперкали Сина, за то что это было его желание, Мир в котором никто не спасся. Вспоминаем ЕоЕ где он прямо пожелал смерти всему человечеству. Именно про это его желание и говорит ему Мисато в 25-м эпизоде, и нам показуют кадры убитых Рицко и её.

???

Против нее не возражаете?

Если возражаете, то ответьте как желание Сина могло воплотится в жизнь если бы он не рулил К.?