The End of Evangelion = доделаная TV или альтернатива?

[Эйджил]

Т.е., ты ничем не можешь подкрепить свое мнение.

Я подкрепляю свое мнение событиями (или их отсутствием) сериала. Это достаточно весомые аргументы.

[Aahnold]

А если предположить, что ЕоЕ нет, не было и никогда не будет? Как вы тогда объясните сериальную концовку?

PS: Вот и я под раздачу попал за еритические мысли

А никак. Вернее, никаким более-менее вменяемым способом.

Теории будут варьироваться от происходящего в подсознании Синдзи до плагиата с Матрицы.

[Mitea]

Еще раз предлагаю тебе объяснить, что он подразумевает под

То что ему предлагали попробовать себя в роли простого школьника, обсуждающего трусы Рей. Но он покумекал и решил что в такой дружной компании ему и нынешнее амплуа вполне подойдет.

[Аюпа]

Читать всю тему, признаться нет особого желания, ибо большую часть ее составляет дискуссия Митеа и Лэнса по вопросам, к сабжу имеющим опосредованное отношение. Ответ возможно определяется следующим фактором: был ли примерный сюжет ЕоЕ известен тогда, когда рисовали первую концовку, или он был придуман позднее.

(Для меня) то, что настроение финала ЕоЕ и финала сериала диаметрально противоположно - если лайф-экшн и школьная ева еще хоть как-то сопоставимы (а глядя на диркат лайф-экшна я это ощущение потерял), то дальнейшее сочетается плохо.

[Mitea]

Ответ возможно определяется следующим фактором: был ли примерный сюжет ЕоЕ известен тогда, когда рисовали первую концовку, или он был придуман позднее.

Примерный сюжет всего сериала был известен еще тогда, когда рисовали первую серию. Да, в нем можно найти прообраз EOE. Если закрыть глаза на то, что изначально должны были быть не серийники, а пачка Ангелов. И прообраз пси-атаки можно найти, если закрыть глаза на то, что попасть под нее должен был Синдзи. Но от того что реально сняли все эти черновики отличаются весьма существенно.

[Pizz@]

То что ему предлагали попробовать себя в роли простого школьника, обсуждающего трусы Рей. Но он покумекал и решил что в такой дружной компании ему и нынешнее амплуа вполне подойдет.

После "школьного" эпизода весьма подробно разжевывается, почему он был показан:

Dialogue: 0,0:18:57.75,0:18:59.67,sse mg,,0000,0000,0000,,Я могу стать таким, каким захочу.

Dialogue: 0,0:19:00.93,0:19:04.92,sse mg,,0000,0000,0000,,Я могу и не быть пилотом Евангелиона!

Dialogue: 0,0:19:06.45,0:19:10.40,sse mg,,0000,0000,0000,,Если ты так решил, возможно, тот мир не так уж и плох.

Dialogue: 0,0:19:10.40,0:19:13.11,sse mg,,0000,0000,0000,,Может быть, мир и не плох...

Dialogue: 0,0:19:13.11,0:19:14.80,sse mg,,0000,0000,0000,,...но я все еще ненавижу себя.

Dialogue: 0,0:19:15.29,0:19:17.86,sse mg,,0000,0000,0000,,Твое сознание выделяет из реальности...

Dialogue: 0,0:19:17.86,0:19:19.44,sse mg,,0000,0000,0000,,...только то, что плохо и ненавистно.

Dialogue: 0,0:19:19.44,0:19:22.81,sse mg,,0000,0000,0000,,Только сознание отделяет реальность от правды.

Dialogue: 0,0:19:22.81,0:19:25.72,sse mg,,0000,0000,0000,,Твое видение реальности изменяет твое понимание ее природы.

Dialogue: 0,0:19:25.72,0:19:29.40,sse mg,,0000,0000,0000,,Это всего лишь вопрос восприятия реальности.

Dialogue: 0,0:19:29.40,0:19:31.77,sse mg,,0000,0000,0000,,Сколько людей, столько и мнений.

Dialogue: 0,0:19:31.77,0:19:34.78,sse mg,,0000,0000,0000,,Но существует только твое мнение, и оно единственное.

Dialogue: 0,0:19:34.78,0:19:36.65,sse mg,,0000,0000,0000,,Оно формируется независимо от того...

Dialogue: 0,0:19:36.65,0:19:39.54,sse mg,,0000,0000,0000,,...как бы узко ты ни смотрел на вещи.

Dialogue: 0,0:19:39.54,0:19:41.30,sse mg,,0000,0000,0000,,Твой разум смешивает истину с твоим восприятием реальности.

Dialogue: 0,0:19:41.30,0:19:44.99,sse mg,,0000,0000,0000,,Точно, можно вообще ничего не понимать в этой жизни.

Dialogue: 0,0:19:44.99,0:19:49.96,sse mg,,0000,0000,0000,,Но человек видит только то, что он хочет видеть.

Dialogue: 0,0:19:49.96,0:19:52.21,sse mg,,0000,0000,0000,,Любой может научиться судить о вещах с помощью...

Dialogue: 0,0:19:52.21,0:19:53.96,sse mg,,0000,0000,0000,,...услышанных от других истин.

Dialogue: 0,0:19:54.58,0:19:56.68,sse mg,,0000,0000,0000,,Например, солнечный день поднимет тебе настроение.

Dialogue: 0,0:19:56.68,0:19:58.63,sse mg,,0000,0000,0000,,Дождливый день сделает тебя унылым.

Dialogue: 0,0:19:58.63,0:20:01.59,sse mg,,0000,0000,0000,,Когда тебе так говорят, ты принимаешь эти слова на веру.

Dialogue: 0,0:20:02.10,0:20:04.60,sse mg,,0000,0000,0000,,Но ты можешь радоваться и в дождливый день.

Dialogue: 0,0:20:04.87,0:20:09.85,sse mg,,0000,0000,0000,,Ты легко можешь изменить свою истину.

Dialogue: 0,0:20:09.85,0:20:12.07,sse mg,,0000,0000,0000,,Настолько истина у людей непостоянна.

Dialogue: 0,0:20:12.72,0:20:15.66,sse mg,,0000,0000,0000,,Человеческие истины так просты...

Dialogue: 0,0:20:15.66,0:20:19.17,sse mg,,0000,0000,0000,,...что большинство не хочет даже задуматься о них, чтобы понять хоть что-то.

Dialogue: 0,0:20:19.17,0:20:23.25,sse mg,,0000,0000,0000,,Ты, например, просто не привык кому-то нравиться.

Dialogue: 0,0:20:23.63,0:20:28.17,sse mg,,0000,0000,0000,,Ты ничего не смог поделать со страхом узнать что другие думают о тебе, поэтому ты избегал всех.

Dialogue: 0,0:20:28.49,0:20:31.76,sse mg,,0000,0000,0000,,Но разве они не ненавидят меня?

Dialogue: 0,0:20:31.76,0:20:36.68,sse mg,,0000,0000,0000,,Ты что, дурак? У тебя слишком больное воображение!

Dialogue: 0,0:20:37.32,0:20:40.05,sse mg,,0000,0000,0000,,Но я ненавижу себя.

Dialogue: 0,0:20:40.63,0:20:43.93,sse mg,,0000,0000,0000,,Тот, кто действительно ненавидит себя, не может любить.

Dialogue: 0,0:20:43.93,0:20:46.23,sse mg,,0000,0000,0000,,Он не может довериться другому человеку.

Тут, говоря проще, идет объяснение тараканов в голове Синдзи. Он был слишком восприимчив к чужому мнению, принимая его себе на веру. Но если прислушиваться и к своему собственному мнению, быть самим собой, то и все проблемы, которые чаще всего были просто надуманны, исчезают. Т.о. Синдзи понимает, как он был не прав, думая, что мир с АТ-полями ничего, кроме боли, в себе не несет.

Ну, и в конце концов он делает вывод:

Dialogue: 0,0:20:57.23,0:20:59.07,sse mg,,0000,0000,0000,,Я ненавижу себя.

Dialogue: 0,0:21:00.53,0:21:03.16,sse mg,,0000,0000,0000,,Но я могу любить себя.

Напоминаю, что мир К. есть мир, в котором понятие "чувства" теряет свой смысл. Синдзи же вновь желает чувствовать, потому что чувства не обязательно должны нести боль.

Dialogue: 0,0:21:07.10,0:21:09.66,sse mg,,0000,0000,0000,,Да! Я — это только я, ни больше, ни меньше!

Dialogue: 0,0:21:11.29,0:21:12.51,sse mg,,0000,0000,0000,,Я — это я!

Dialogue: 0,0:21:13.27,0:21:14.34,sse mg,,0000,0000,0000,,Я хочу быть собой!

И опять же напомню, что в К. не может быть никаких "Я". Синдзи же желает быть самим собой.

[Mitea]

Т.о. Синдзи понимает, как он был не прав, думая, что мир с АТ-полями ничего, кроме боли, в себе не несет.

Т.о. мудрость товарищей дополняет глупость Синдзи и позволяет ему достигнуть покоя. Just as planned.

И опять же напомню, что в К. не может быть никаких "Я". Синдзи же желает быть самим собой.

А вот этого никто не говорил. Пилот тоже становится одним целым со своей Евой. Вплоть до того что когда ранен один, ранен и другой. Но наличию собственной личности у Ев это никак не мешает.

[Аюпа]

Прон алет лунных ангелов я читал в русской википедии. Если там не сильно искажены факты, то как я понял, до комплементации дойти было вообще не должно. К тому же, в данном случае важно именно эмоциональное развитие процесса

upd: и эту красоту до сих пор даже на инглиш не перевели!!!???

[nbh]

И опять же напомню, что в К. не может быть никаких "Я"

В той же мере в какой в многоклеточном организме не может быть отдельных самостоятельных клеток. Комплементация - это не стирание всех границ. Справка из БСЭ: "Комплементация в генетике, дополняющее друг друга действие двух форм (аллелей) одного гена или разных генов одного хромосомного набора". То есть комплементация - это в первую очередь дополнение, а полная потеря личности - это уже домыслы.

[Pizz@]

А вот этого никто не говорил.

Dialogue: 0,0:02:20.86,0:02:23.02,sse mg,,0000,0000,0000,,Мы сольемся воедино и дополним друг друга.

Dialogue: 0,0:02:23.02,0:02:25.25,sse mg,,0000,0000,0000,,Это — Содействие.

Dialogue: 0,0:02:25.25,0:02:27.67,sse mg,,0000,0000,0000,,Человек не может жить, когда вокруг нет других людей.

Dialogue: 0,0:02:28.11,0:02:30.26,sse mg,,0000,0000,0000,,Человек не может выжить в одиночестве.

Dialogue: 0,0:02:30.63,0:02:32.85,sse mg,,0000,0000,0000,,Несмотря на то, что ты уникален сам по себе.

Dialogue: 0,0:02:32.85,0:02:34.66,sse mg,,0000,0000,0000,,Поэтому жизнь так тяжела.

Dialogue: 0,0:02:34.66,0:02:36.29,sse mg,,0000,0000,0000,,Поэтому жизнь пуста и печальна.

Dialogue: 0,0:02:36.29,0:02:37.83,sse mg,,0000,0000,0000,,Поэтому ты хочешь любви...

Dialogue: 0,0:02:37.83,0:02:39.18,sse mg,,0000,0000,0000,,...физического и духовного присутствия окружающих.

Dialogue: 0,0:02:39.56,0:02:41.28,sse mg,,0000,0000,0000,,Поэтому мы хотим стать единым целым.

Dialogue: 0,0:02:41.28,0:02:44.32,sse mg,,0000,0000,0000,,Человеческая душа хрупка и ранима.

Dialogue: 0,0:02:44.32,0:02:47.61,sse mg,,0000,0000,0000,,Сознание и тело тоже слабы.

Dialogue: 0,0:02:47.93,0:02:48.66,sse mg,,0000,0000,0000,,Поэтому...

Dialogue: 0,0:02:48.66,0:02:50.98,sse mg,,0000,0000,0000,,...через Содействие, люди должны слиться воедино.

Это в сериале. Но могу и из ребилда соответсвующие цитаты привести, если надо.

Пилот тоже становится одним целым со своей Евой. Вплоть до того что когда ранен один, ранен и другой. Но наличию собственной личности у Ев это никак не мешает.

Потому что синхронизация - это не комплементация. Даже самом слово "синхронизация" очень хорошо объясняет суть управления Евы - души и разумы у каждого свои, но они тесно "резонируют" друг с другом, как две синхронизированные друг с другом на одну частоту волны.

В комплементации воедио сливаются и разумы и душы, превращаясь в единое целое. Говоря иносказательно, разные источники "волн" объединяются в один.

---

О "дополнении". Ели взять теорию, что личности не уничтожаются, то один черт, когда одна дополнена другой, другая - третьей, третья - первой, и все они тесно связаны друг с другом - это автоматически означает, что "самими собой" они быть уже не могут. "Я есть я" значит обоснованная, не зависимая от остальных личность.

Кстати говоря, именно так в ЕоЕ в конце концов и получилось - люди так и не превратились в единое сверхсущество (Синдзи прервал процесс, не дал ему завершиться), получив шанс вылезти, если они того захотят.