Дисней

[White_Phoenix]

Ну чья же еще?...

Конечно их.

Меня вот это вывело из себя Похождения Императора 2: Приключения Кронка / Kronk's New Groove

[Мисато-сан]

Меня вот это вывело из себя Похождения Императора 2: Приключения Кронка / Kronk's New Groove

Гмм...не смотрела.

А вот первая часть мне понравилась!

[Leemora]

Да... Император отжигал по полной)))

[Ветреный Котён]

PS вот мне подсказывают что T&J не есть дисней, а "Ворнер-Брозерс"... знач я в этом совсем не разбираюсь..))))

Кот и мыш сиречь Уильям Ханна и Джозеф Барбера, снимался сначала на Метро Голдуин-Мейер, а потом на ихней собственной студии. Которую к настоящему времени взяли под контроль японцы.

Дисней к 90-м совсем испоганился. Осталась одна пропаганда всеобщей глобализации. Хотя некоторая ориентация на Штаты проглядывалась ещё в прижизненных творениях папаши Уолта, снятых, как известно, по старинным европейским сказкам. Но кое-какие отдушины бывали. Если честно, даже юмор порой воспринимался как остроумный. Тут ещё стоит отдать должное нашему коллективу переводчиков и артистов закадровой озвучки, благодаря которым дядюшка Скрудж и прочая шайка-бражка заговорили по-русски. Там ещё братья Гавс затянули песню советских беспризориков, а Гэдж Хаквренч стала навеки для нас Гайкой...

Помню славный такой мультик "Чудеса на виражах", где было государство Тембрия, отличавшееся милитаризмом, расположенностью в приполярной зоне и тем, что его население было изобрАжено в виде кабАнов. То есть всё узнаваемо. Вам покажется, что нечего радоваться, что америкосы нас помянули, всё равно они делают это не добрым словом. Однако должен сказать вот что. Давным давно, в детстве мне случилось достаточно длительное время быть оторванным от Родины. И мало что мне об этой родине напоминало. Лишь каталоги TECHNOEXPORT, напечатанные на инглише, но с нашими родными трахторами, комбайнами и тепловозами, и проспекты с VAZ, ZiL, KamAZ, LuAZ. Ну и чешский что ли кукольный мультик про медвежонка Ушастика, который и у нас шёл (книжку я тоже читал). Всё остальное было чужое. Грели душу лишь напоминания об оставшейся далеко Родине. Встречались они изредка в сериалах, которые шли там по ТВ. А так как шла сплошь штатовская продукция, то ясно, КАК там нас упоминали. Благо холодная война ещё шла. А кино относилось к концу 70-х годов. Так, в одном из эпизодов A-Team фигурировал советский вертолёт, был и другой сериал, герои которого вступили в отчаянную схватку с КГБ и конечно победили. Кста потом всё это показали и у нас, но спустя лет 15 с лишним. Но у меня ещё с детства появилась страсть отмечать в западной продукции всё, что касается моей фазерлэнд, так скать патэрните. Вот был улётный такой мульт про белку, лося, а противниками их были Борис Годунов и Наташа. Если помните - в "Полицейской Академии" его начинают транслировать на мониторах вместо картинок с камер слежения.

Кста, не обратили внимание, что в американских фильмах персонажи смотрят по телевизору сплошь замшелые чёрно-белые кинокомедии, какие-то древние мультики и "Унесённых ветром"? Видать, самих "Пироги", "Друзья Оушна" и "Симпсоны" не особо радуют, и тянет на ностальгию.

В "Симпсонах" Лиза получает на память клюшку от русского голкипера по фамилии Козлов. Если янкам известно происхождение этой фамилии, то это подло с их стороны. Хотя взять их козлов - так это не деревенские вонючие с репьями в свалявшейся шерсти, а гордые и грациозные покорители скалистых круч. Так что вроде и не обидно. Наоборот - ловкий и напористый хоккеист.

Если брать ихние стереотипы о нас, это выглядит по-детски наивно. Взять любого злодиолуса из бондианы. Та же "Полицейская Академия" - в Москве герои встречают гориллоподобного русского бандита. Ходовое клише из комикса. Да вот Дисней - Зигзаг часто пилотирует советский вертолёт, Гайка в одной из серий облетает на своём пепелаце вокруг Василия Блаженного (так, что у него начинают вращаться купола), потом в дупле, где обустроили свою резиденцию отважные грызуны, висят четверо электронных часов, показывающих время разных поясов - одни из них установлены по московскому меридиану.

Если честно, в аниме русские образы выглядят симпатичнее. Но и у Миядзаки в "Лапуте" военщина носит форму прямиком с довоенной трёхрублёвой ассигнации, замок Хаула штурмуют революционные матросы - ассоциации не самые благостные. Так что симпатичнее всего мы выглядим глазами самих себя.

Но и штатники не всегда норовили нас обгадить в своих произведениях. Например, Джеймса Бонда русские девушки не единожды спасали. В "Армагеддоне" героям не дал пропасть работник нашей орбитальной станции. Я тыщу раз встречал упоминания в ихних политических триллерах, как то американских вояк спас наш разведчик, то ихние спецназовцы спасли кого-то нашего. А со спасением однозначного врага люди как-то предпочитают не возиться. Тем более тут речь идёт не о взятии "языка" живым - после спасения русского солдата отпускают и даже еды с собой дают. Плюя между прочим на служебную ответственность. Между прочим Стивен Сигал цээрушник и ненависть к русским давно впитал. Но и у него есть роли, где он помогает нашим. Так что у него может быть неприязнь не столько к народу, сколько к режиму. Ведь и эмигранты многие болели душой за соотечественников и всей душой хотели, чтобы мы победили Гитлера.

Вот "Анастасия". Вроде как раз Дисней это сбацал, во всяком случае Анастасия чем-то на Русалочку смахивает. Глянуть - махровая антисоветчина. Однако Распутин - фигура и советской властью не очень жалованная, а про Анастасию сам Сталин, я читал свидетельства, говорил нередко, что расстреляв беззащитных девочек, большевики сделали большую гадость. Кста, Николая он называл в разговоре не иначе как Государь. А теперь, когда мы знаем историческую правду, мы рады за Великую Княжну, что она хотя бы в сказке обрела личное счастье, а злобный старик Распутин отправился туда, куда ему и дорога - под лёд.

У Диснея бывают добрые сказки. Собственно он затем и открыл студию, чтобы рассказывать их детям, жаль конечно что он давно умер, но его заветы хоть иногда вспоминают. В то время как у нас Ленин хоть и высказывал нередко дельные вещи, но вся память о его жизни и делах свелась к ритуальному козырянию перед портретами, бюстами и памятниками. А Дисней на памятнике в обнимку с Микки стоит перед гостями его знаменитого парка как родной.

В ужасе от Тарзана и Геркулеса. Новые работы вообще не смотрел.

Да-да-да. Но до некоторых это не доходит. Причём некоторым так охота повесить побольше собак на аниме, что они начинают признаваться в горячей любви к "Симпсонам", "Южному парку" и говорить, что аниме - это для детей. Хотя больше половины аниме рассчитано на более зрелую аудиторию, чем тот же "Южный парк". И мне одна знакомая говорила, будто её внук считает себя слишком взрослым для аниме, говорит, что перерос его. А возраст у него как раз тот, на который многие аниме ориентированы. 14 лет. Причём по её словам "Ну, погоди!" с удовольствием смотрит, но ведь это вещь как раз чисто детская. А аниме видите ли не устраивают. Моя мама тоже говорит, что мультфильмы смотрят не ради замысловатого сюжета и каких-то мыслей, в американских мультиках этой беготни со взрывами как раз достаточно, чтоб отвлечься. С одной стороны человеку хватает над чем ломать голову, и мозгам нужен отдых. С другой стороны, в качестве отдыха более полезны футбол и теннис, чем валяние на диване.

А полнометражки - дичайшее искажение мифов, историй, легенд. Хорошо если ребенок знал настоящую легенду о Геракле до просмотра мультфильма.

Твержу это всем без устали, а мне говорят - что ты хочешь, это изложение в доступной для ребёнка форме, адаптация под вкусы масс. Что за фигня? Допустим ребёнку крайне сложно осмыслить, как так люди жили без водоповода, тёплого туалета, телевизора, шампуня и жевачки. Я тоже в детстве не мог представить ничего, кроме нашей городской квартиры. Никаких там печек, керосиновых ламп. Но ведь со временем мы всё узнаём. Получаем представление. Меня ещё в школе приводило в недоумение, что на иллюстрациях к рассказам Носова, написанным до войны, дети одеты по моде 80-х годов, а вокруг стоят многоэтажки с телеантеннами на крышах. Кста, те же антенны мы видим в "Место встречи изменить нельзя", в "Покровских воротах" у мальчика на куртке олимпийский мишка, а машины для съёмок берут вообще от фонаря. Например в качестве "скорой помощи" используется не специальный ЗиС, какие выпускались в 50-е годы,а стандартный - а, и так сойдёт! В "Кортике" действие - начало 20-х, по улице едет машина, выпущенная во второй половине 30-х. На иллюстрациях Кукрыниксов к "Золотому телёнку" автомобили по виду конца 30-х, хотя всё происходит в 1930 году. В "Богач - бедняк" Шоу персонаж ездит на Бьюике - на картинке изобрАжен немецкий Адлер. Видно наплевательство - откуда мол этим тупым читателям знать, какие тогда были машины. Если вспомнить, что романы про Джеймса Бонда выходили в первой половине 50-х, а в фильмах все автомобили - выпуска 60-х годов... Ну и там в "Голове профессора Доуэля" Артур ездит на Фольксвагене, а Александр Романович Беляев как известно умер в 1942 году во время оккупации в Царском Селе. То есть Фольксваген тогда вроде бы и был, но... Да я видел совсем новый сериал про генерала Власова, где Власов приезжает на машине, сделанной в 1952 году в ГДР. Хотя это модернизация довоенной немецкой модели. А смотрели мы это с шефом, тогда я работал в компании, занимавшейся как раз авторетро. Сейчас в фильмы пихают ЗиМ там, в реале была бы Волга - он же смотрится круче. Берут на съёмки превосходно отреставрированный раритет стоимостью в полмиллиона и говорят, что это он сохранилсяу какого-то дедушки-ветерана в гараже с самой войны. А вот когда-то наоборот брали драндулет, где кузов и то сохранился лишь частично, и представляли его как немыслимый раритет, хотя это был массовый ширпотреб тех лет и в таком искорёженом состоянии он гроша ломаного не стоит, потому что его в оригинальное состояние сам Господь Бог не приведёт. Для нас и тем более детей не столь далёкое прошлое - уже не менее дремучая история, чем Рим, Египет и даже Вавилон с Шумером. Немудрено, что Атлантиду забыли совсем намертво. Мой дядя как-то говорил, что история очень быстро стирается из памяти людей и Иисус был распят может быть каких-то 300 лет назад. А остров Буян из сказок Пушкина - совершенно конкретный остров на Балтике. И будто контакты с Китаем и Африкой у нас были и до Петра.

Но если мы будем вбивать детям в голову, что Геракл жил по законам современного мира и получал проценты за использование своего имени в качестве брэнда в рекламе, выбитой на стенах античных построек, или что первобытные люди покупали мамонтовые рёбрышки в супермаркете, они не научатся ценить историю, осознавать значение того, что было сделано людьми до них, будут считать,что все блага цивилизации упали с неба, и уважение к труду будет отсутствовать у них напрочь. И к своему и к чужому.

Кста если брать диснеевские работы про Скруджа и более-менее современные реалии, то там всё антуражно и аутентично - быт миллиардера показан дотошно. Лимузин, библиотека, стол с телефоном - прямо как по фото делали. Пылесос, которым Дакворт орудует, мне недавно предлагали - реальная модель, счас уже раритет, гарантия на них 30 лет, техника и впрямь для миллиардеров. Мне новую версию предлагали, но у фирмы традиции как у того же Роллс-Ройса. Правда с определением эпохи трудновато. Довоенные авто и реактивные самолёты. А потом прямо не говорится, но Скрудж и К" зачастую совершают путешествие во времени - попадают то в викторианскую Англию, то в средневековую Францию, то в какое-то литературное произведение, например гужуются в отеле из романа Агаты Кристи. Я мгу про каждую серию "Утиных историй" и "Чёрного Плаща" заодно сказать, с какой серии это передрали. А Толстопуз крадёт золотую статуэтку мальтийской мыши - это привет от старины Хэммета, актриса-карьеристка ЗаЗа Лабрадор - это ЗаЗа Габор, которая была замужем за Хилтоном с его гасцыницами. Гайка напоминает не то Дайану Ригг, не то Урсулу Андресс, в общем вполне взрослые аллюзии...

[Saito]

Огромная тирада, но вполне так ни чего, интересно. Прочитал.

Так вот, взрослые снимают мульты, отнють не для детей. Снимаются мульты для взрослых. А дети это прикрытие, так сказать.

Кста, не обратили внимание, что в американских фильмах персонажи смотрят по телевизору сплошь замшелые чёрно-белые кинокомедии, какие-то древние мультики и "Унесённых ветром"? Видать, самих "Пироги", "Друзья Оушна" и "Симпсоны" не особо радуют, и тянет на ностальгию.

Ну так, за замшелые, либо вообще не надо денег платить за использование, либо, очень мало, чуть больше чем ничего. Коммерция

Но если мы будем вбивать детям в голову, что Геракл жил по законам современного мира и получал проценты за использование своего имени в качестве брэнда в рекламе, выбитой на стенах античных построек, или что первобытные люди покупали мамонтовые рёбрышки в супермаркете, они не научатся ценить историю,

Значит Астерикс и Обеликс, тебе тоже не понравился?(((

[Ветреный Котён]

Вот что не для детей, а для взрослых - тут ты искренне прав, товарищь. Что стоит хотя бы Волк, который грозит пальцем "Ох, старик!", когда тот вздумал свою старуху в молодую красавицу переколдовать.

А Астерик с Обеликсом - нет, тоже как-то не сильно нравятся. Типичные современные жирные немцы, которые пиво хлещут, за футбол болеют и на эротику глазеют.

[Daniel5555]

Kaze no Neko

Дисней к 90-м совсем испоганился.

У Диснея неоднократно бывали взлеты и падения, первое из них было в конце 70-х, по-моему, а потом настопила "эпоха возрождения" как раз где-то между началом восьмидесятых и началом девяностых.

Вообще, если разобраться как следует, то огромное количество работ этой "классической" студии - полный трэш.

Про Алладина одного есть 3 полнометражных фильма, первый как бы уже классика, а вот оба сиквела...

Тут ещё стоит отдать должное нашему коллективу переводчиков и артистов закадровой озвучки, благодаря которым дядюшка Скрудж и прочая шайка-бражка заговорили по-русски. Там ещё братья Гавс затянули песню советских беспризориков, а Гэдж Хаквренч стала навеки для нас Гайкой...

Перевод действительно был отличный.

Помню славный такой мультик "Чудеса на виражах", где было государство Тембрия, отличавшееся милитаризмом, расположенностью в приполярной зоне и тем, что его население было изобрАжено в виде кабАнов.

Бывает, бывает... хорошо хоть не медведей :)

Кста, не обратили внимание, что в американских фильмах персонажи смотрят по телевизору сплошь замшелые чёрно-белые кинокомедии, какие-то древние мультики и "Унесённых ветром"? Видать, самих "Пироги", "Друзья Оушна" и "Симпсоны" не особо радуют, и тянет на ностальгию.

Как уже справедливо заметили, авторские права... "Симпсоны" - один за наиболее популярных сериалов в мире.

В "Симпсонах" Лиза получает на память клюшку от русского голкипера по фамилии Козлов. Если янкам известно происхождение этой фамилии, то это подло с их стороны. Хотя взять их козлов - так это не деревенские вонючие с репьями в свалявшейся шерсти, а гордые и грациозные покорители скалистых круч. Так что вроде и не обидно. Наоборот - ловкий и напористый хоккеист.

Мне кажется, ты перегибаешь...

Фамилию, скорее всего, взяли просто случайным образом. И даже если нет, то для "Симпсонов" это вполне безобидный стеб. Хотя вообще-то у них почти весь стеб безобидный, так что мне бы даже в голову не пришло...

Но если мы будем вбивать детям в голову, что Геракл жил по законам современного мира и получал проценты за использование своего имени в качестве брэнда в рекламе, выбитой на стенах античных построек, или что первобытные люди покупали мамонтовые рёбрышки в супермаркете, они не научатся ценить историю, осознавать значение того, что было сделано людьми до них, будут считать,что все блага цивилизации упали с неба, и уважение к труду будет отсутствовать у них напрочь. И к своему и к чужому.

Согласен на 100%.

Вообще вот такое отношение мне кажется кощунством.

Ведь они же делают не стеб для взрослых (вот в "Симпсонах" такое отношение смотрелось бы уместным, поскольку целевая аудитория историю уже должна знать), а фильм для детей... причем любой такой фильм должен иметь хотя бы минимальную образовательную ценность, я считаю.

Для нас и тем более детей не столь далёкое прошлое - уже не менее дремучая история, чем Рим, Египет и даже Вавилон с Шумером.

Все зависит от отношения... большенство не интересуется историей, поэтому и происходит то, что происходит.

[Saito]

Вот люблю я бать адвокатом Дьявола))))

На счет Геракла, и всех всех всех. ( к стати, Винни Пух диснеевский один из моих любимых, после оригинальных иллюстрацый, П.С. поздравили сегодня Винни с ДР?). Вот посмотрел я Ромео х Джульетта, ониме, после того как Джульетта начала прыгать по крышам, и спасать невинных, у меня началось отвращение, и досмотрел я только от скуки.

Алладин- отхода от сюжета практически нет.

Геракл- ну да, осовременили, мне самому не очень понравилось, но в принципе смотреть можно.

Винни- ну так то ваабще, как буд-то сам Милн встал из могилы и писал сценарии.

что ещё?

[Rоzеvir]

Кста если брать диснеевские работы про Скруджа и более-менее современные реалии, то там всё антуражно и аутентично

И даже соответствует реалиям экономики. Серия про гиперинфляцию весьма полезна и показательна в этом плане. Где ещё такое можно увидеть? Кто ещё чего про гиперинфляцию снимал? Я, лично не помню. А ведь там ещё и мораль была.

И будто контакты с Китаем и Африкой у нас были и до Петра.

Конечно были или вы удивлены этим фактом?! Пётр I рубил окно в Европу, а не в Африку и Китай.

Геракл- ну да, осовременили, мне самому не очень понравилось, но в принципе смотреть можно.

Они там от сюжета мифа отошли. Так, что не следует, говорить о простом осовременивании.

[Daniel5555]

Saito

На счет Геракла, и всех всех всех. ( к стати, Винни Пух диснеевский один из моих любимых, после оригинальных иллюстрацый, П.С. поздравили сегодня Винни с ДР?). Вот посмотрел я Ромео х Джульетта, ониме, после того как Джульетта начала прыгать по крышам, и спасать невинных, у меня началось отвращение, и досмотрел я только от скуки.

1. Это аниме, а не мульт, а значит у него другая аудитория. Ты оригинал читал? Значит тебе ничего не грозит.

И потом Шекспира уже столько раз экранизировали, что его произведения можно модифицировать как угодно. После всех этих фильмов, мюзиклов и прочих театральных постановок просто глупо упирать именно на аниме, которое не соответствует оригиналу.

к стати, Винни Пух диснеевский один из моих любимых, после оригинальных иллюстрацый, П.С. поздравили сегодня Винни с ДР?

2. Я уверен, что ты имеешь в виду не это: http://es.youtube.com/watch?v=HwGxP5Ywtz4