TYPE-MOON

[Альвад]

даже Арчер,у которого запас маны в разы выше, чем у Широ,не может себе позволить разворачивать УБВ в каждом бою.

Если припомнить все бои Арчера в Фейте и АБВ, то он использовал зеркало только там, где думал, что без него не обойтись. В прологе против Лансера он и без него справлялся, в АБВ против Геракла он Каладболгом стрельнул - тот свалил. Кастер в храме и Лансера перед церковью он не имел намерений убивать (а против Гэй Болга АБВ ему не понадобилось).

а может вместо абв на хф бросить силы?) сериал пересказывает фейт, фильм абв

Протестую! Думаешь за полтора часа можно нормально пересказать целую арку?

[Rosetau]

Думаешь за полтора часа можно нормально пересказать целую арку?

нормально не нормально, но ключевые моменты будут.

а хф я, видимо, посмотрю вместе со своими детьми.

[chernob]

Единственная инфа,которую получилось найти-с fuyuki,энциклопедии arai.Стоимость создания УБВ-не более 270.

Однако, у Арчера есть около 1200 единиц маны,и тем не менее,он не вызывает УБВ когда попало.

Ну а зачем Широ поддержка Рин если он нормально вызывает УБВ своими силами? Она же злилась,что Широ высосал всю её ману,так что она сама не может уйти с Грааля. А у Рин около 1000 единиц маны(в ХФ в финальном бою упоминалось).Если Широ забрал всё-значит,он был полон(или почти полон) на момент вызова УБВ.

Алсо,вопрос к использующим Реалта-Нуа графический патч:сколько лепестков у Ро Аюса,возникающего в бою Широ и Гила.

[Альвад]

Ну а зачем Широ поддержка Рин если он нормально вызывает УБВ своими силами?

Повторяю. Он тогда еще не умел нормально вызывать барьер. Потому ману забрал для простого копирования. А потом резко так вспомнил про АБВ и вызвал его.

Стоимость создания УБВ-не более 270.

По моим расчетам - даже меньше.

Однако, у Арчера есть около 1200 единиц маны,и тем не менее,он не вызывает УБВ когда попало.

Мой предыдущий пост читал?

А у Рин около 1000 единиц маны(в ХФ в финальном бою упоминалось). Если Широ забрал всё-значит,он был полон(или почти полон) на момент вызова УБВ.

400-500 он взял (в АБВ же говорится). Половину она Сейбе кинула.

Кстати, прошу прощения. 270 - это не "емкость" Широ, а количество, которое он может использовать за один раз. Содержать-то он и более может.

[chernob]

Альвад,я реагирую медленно потому что параллельно перечитываю игру и листаю Фуюки.Поэтому когда я редактирую пост,твой новый я не вижу.

Думаешь за полтора часа можно нормально пересказать целую арку?

К чёрту сюжет.Главное,чтобы лучшие бои показали.Для остального игра есть.

Если припомнить все бои Арчера в Фейте и АБВ, то он использовал зеркало только там, где думал, что без него не обойтись

Бой с Гераклом в Фейт-руте.Геракл думает об Арчере,как о противнике,с которым он был бы рад сразиться ещё раз,уже пребывая в здравом уме. Вряд ли Арчер дрался подобно Гилу,закидывая Берсеркера мечами. Плюс Илия ни слова не говорит об этом.Хотя вряд ли против Геракла УБВ сильно помогло,но это другой вопрос.

270 - это не "емкость" Широ, а количество, которое он может использовать за один раз. Содержать-то он и более может.

Где он её будет содержать,помимо этих 270? При этом в этот момент Широ чувствует,что сжигает все магические спирали(magic circuit),для него нормально меньшее количество праны на одну спираль.

А затрейсить Меч-из-Камня или Авалон, на каждый из которых маны нужно в чёрт знает сколько раз больше, чем есть у Широ (особенно на тот момент), это типа нормально?

Судя по всему,Широ плевать,что копировать,всё идёт по одной цене.Он и экскалибур может скопировать,только использовать его атаку не сможет.В УБВ есть и другие мечи с рейтингом А++,которые он может из него вытащить.Так что затрейсить одиночный объект-легко(кроме Эа конечно)

[Альвад]

Бой с Гераклом в Фейт-руте.

Каковой бой нам НЕ ПОКАЗАЛИ.

Вряд ли Арчер дрался подобно Гилу,закидывая Берсеркера мечами.

АБВ - это, прежде всего, создание абсолютно идентичной копии фантазма. Дождь из мечей - приятное дополнение. Кстати, если бы он так дрался, то мэйби и победил бы...

Плюс Илия ни слова не говорит об этом.

А должна? Эй не до того, она злится, что Геракл 6 раз подставился.

Где он её будет содержать,кроме как в тех же

Ну 400-500 от Рин он где-то содержал же...

Судя по всему,Широ плевать,что копировать, всё идёт по одной цене.

Здесь соглашусь. 5 маны / штука. С его же слов.

Если Широ забрал всё-значит,он был полон(или почти полон) на момент вызова УБВ.

К предыдущему. Я ж писал, что почти всю ману он потратил до вызова. То что осталось - хватило бы на 30 копирований - 150.

[chernob]

Каковой бой нам НЕ ПОКАЗАЛИ.

У нас вообще всегда минимум данных.Но фанам это не мешает спекулировать относительно чего угодно,основываясь на косвенных данных.Комментарий Берсеркера вполне достаточен,чтобы считать,что они дрались просто на мечах.

АБВ - это, прежде всего, создание абсолютно идентичной копии фантазма. Дождь из мечей - приятное дополнение. Кстати, если бы он так дрался, то мэйби и победил бы...

Он легко победил бы,повторив тактику Гила-напав на Илию.Берсеркер точно также стал бы щитом и большой подушечкой для мечей.Вызов УБВ позволил бы вообще ненапряжно закидывать мечами,не тратя на создание их маны,да и быстрее было бы.

А должна? Эй не до того, она злится, что Геракл 6 раз подставился.

Должна.Это не просто редкость,это невероятно-слуга,не имеющий своего оружия,но имеющий бесчисленные копии оружия других слуг.

Ну 400-500 от Рин он где-то содержал же...

Так он постепенно забирал.Потратил-утянул,потратил-утянул.

Алсо,где вообще сказано про "хватит на 30 фантазмов"?Перед самым вызовом УБВ?

[Альвад]

У нас вообще всегда минимум данных.Но фанам это не мешает спекулировать относительно чего угодно,основываясь на косвенных данных.

Из этих данных не следует, что Арчер не использовал АБВ в Фейте против Геракла.

Он легко победил бы,повторил тактику Гила-напав на Илию.

Мэйби он не смог ее убить. Он же не сволочь еще. Далее дикое имхо: что до дождя мечей - не догадался использовать зеркало таким образом.

Должна.Это не просто редкость,это невероятно- слуга,не имеющий своего оружия,но имеющий бесчисленные копии оружия других слуг.

Редкость. Но все равно не должна. Она же удивляется "Да кто он такой!?". Это может подразумевать "Откуда у него зеркало?!". Тем более, что упоминание АБВ в Фейте было бы спойлером.

Так он постепенно забирал.Потратил- утянул,потратил- утянул.

Это прям в игре написано? Имхо, неа. Пруф: Рин говорит, что "защитная система" Грааля на нее не реагирует так как у нее совсем нет маны. Так ведь эта "система" ее с самого начала не видела, а Рин забралась на Грааль почти сразу же после начала боя между Гилом и Широ.

К чёрту сюжет.Главное, чтобы лучшие бои показали.Для остального игра есть.

Дык как раз кое-кто и говорит АБВ в игре не переводить ибо фильм есть.

Алсо,где вообще сказано про "хватит на 30 фантазмов" ?Перед самым вызовом УБВ?

Есть там момент. Точное число не помню, но в кратком описании от ИтДея написано "30". Если найдешь момент (вроде, перед тем как его Сейба защищает), то кинь число сюда.

UPD

Комментарий Берсеркера вполне достаточен, чтобы считать,что они дрались просто на мечах.

Ну да, так я и написал.

[chernob]

Далее дикое имхо: что до дождя мечей - не догадался использовать зеркало таким образом.

Если уж до этого допёр Гил,то намного более практичный Арчер гарантированно догадается использовать это.Тем более,он именно так убивает Кастер в УБВ.

Это прям в игре написано? Имхо, неа. Пруф: Рин говорит, что "защитная система" Грааля на нее не реагирует так как у нее совсем нет маны

Грааль пытается остановить её ещё и потому что она пытается утащить Синдзи.Прямым текстом:"Он(Грааль) впадёт в отчаяние,если я заберу его сердце. Он меня отпустит,если я оставлю ему Синдзи?" На момент подхода у неё также есть два работающих камня,каждый из которых равен заклинанию А-уровня,но Граалю плевать на это. Алсо,без маны Рин будет обычным человеком,который "и двух шагов не сделает по этой грязи"(по словам Рин).Когда у неё и правда не остаётся маны,она начинает терять сознание.

Есть там момент. Точное число не помню, но в кратком описании от ИтДея написано "30"

Есть там момент,где написано "около 30".Широ защищается Ро Аюсом(или это щит Арчера? У Ро Аюса Широ 4 лепестка,а тут нарисовано 7),и одновременно думает,что если хочет блокировать их,придётся их создать.Но при этом ничего не создаёт,а только читает заклинание.

[Альвад]

Тем более,он именно так убивает Кастер в УБВ.

Кстати, это было после того как Широ видел бой Гила и Басаки...

Грааль пытается остановить её ещё и потому что она пытается утащить Синдзи.Прямым текстом:" Он(Грааль) впадёт в отчаяние,если я заберу его сердце. Он меня отпустит,если я оставлю ему Синдзи?" На момент подхода у неё также есть два работающих камня,каждый из которых равен заклинанию А-уровня,но Граалю плевать на это. Алсо,без маны Рин будет обычным человеком,который "и двух шагов не сделает по этой грязи"(по словам Рин).Когда у неё и правда не остаётся маны,она начинает терять сознание.

Есть там момент,где написано "около 30".Широ защищается Ро Аюсом(или это щит Арчера? У Ро Аюса Широ 4 лепестка,а тут нарисовано 7),и одновременно думает,что если хочет блокировать их,придётся их создать.Но при этом ничего не создаёт,а только читает заклинание.

Тогда пардон. Возвращаемся к тому, с чего начали. "Не более 270 маны на вызов АБВ". Ибо это максимальная проводимость Широ.