Где же наша реальность?

[Rоzеvir]

Такие пироги, я в общем-то не против интернетов, но когда это начинает менять реальную жизнь это бэд.

А вот это тоже неправильная концепция. Влияние Интернета на реальную жизнь может быть, как позитивным, так и негативным. Как впрочем и любого другого инструмента. Молотком можно забить и гвоздь, и кого-либо на смерть. Изменение реальной жизни Интернетом не всегда является плохим.

[Makina3X]

Господи, я ведь уже говорил, что интернет помогает как библиотека, как переводчик? Как средство поиска информации? Говорил.

И, это действительно дурацкая привычка так цепляться к словам. Я думаю более чем ясно, что я имел в виду под "изменением жизни". Которое чаще идет в негативную форму. Потому что всем и каждому известно, что гораздо круче сидеть на одноклассниках, чем читать умную книжку. Пускай и в интернете, от этого она глупее не станет.

[grigory]

Хочешь пользоваться интернетом, считаешь его полезным и в то же время бичом современного общества, так пользуйся и радуйся, а то получается: ежики кололись, но продолжали есть кактусы или е** и плачу.

Повторюсь: Хочешь изменить мир? Начни с себя!

У меня похоже идентичное окружение на учебе, также пара хороших знакомых любит ВоВ и вместо пар ходит в клуб и используют кормушки для быдла вконтакте и Мой мир на маил.ру.

На собственном примере опишу ситуацию: сначала я люто бешено стебался над теми, кто играет в ВоВ, но потом провел сравнение и понял, что я со своими увлечениями не чуть не лучше, потому что это такое же занятие, человек его сам выбрал, ему приятно так проводить время и общаться на эти темы и они никак не ущемляют мои права и я НИКТО, чтобы указывать им, что такое хорошо, что такое плохо. Их разговоры меня не трогают, обычно на эти темы разговаривают не со мной, потому что я "не в теме".

С кормушками для быдла маил.ру и вконтакти все проще, никакими социальными сетями не пользуюсь, был аккаунт да удалил, когда понял, что кроме пиписька/сиськамеров и не полноценного, а порой бессмысленного общения, деанонимизации, там ничего нет. Из мессенджеров использую только Маил Агент, потому что он умеет показывать температуру за окном и наличие новых писем. ^^

Мне как-то все равно, что там за национальные бедствия и тому подобное, у меня есть свое мнение, я надеюсь. ^^ Я к тому, что раз есть спрос, будут и предложения. Это закон рынка, никто ведь непосредственно не заставляет людей играть в ВоВ и сидеть в мессенжерах, соц сетях.

Я во что-то не понял, автор, как тебя чужие унылые жж вообще трогают? Они к тебе на рабочий стол в обязательном порядке загружаются? или зашел в интернет, а они из браузера как полезут! и сами в мозг заливаются...

Я к тому, что если не нравится, то не читай. Я например недавно завел жж не себя любимого и о том что кто-то его будет читать думаю в последнюю очередь, так что в этом плохого? Ведь цели разные.

А как можно общаясь не цепляясь к словам? тихо сам с собой на своей волне? Rоzеvir, помоему грамотно пока все говорит, хотя сначала он мне не понравился постоянным цитированием, но прочитав пару ответов, понял, что это цитирование необходимо.

Потому что всем и каждому известно, что гораздо круче сидеть на одноклассниках, чем читать умную книжку.

черт, я отстал от жизни -_-'

а что значит "круче"? Автор определись, ты за пивасик и бильярд или только за борьбу с невежеством в сети, а то сам пишешь, что не любишь не определенности, а ведь пока эта тема одна большая неопределенность в позиции автора или я тормоз, откройте мне глаза!

[Leemora]

Чесно мне было лень читать все это. Поэтому я просто спрошу, здесь кто-нибудь учил психологию? Это же элементарно идеальное и актуальное Я. в реале мы показываем одно, в сети другое. Хотя по мне так просто разные маски. На ЕнЕ очень много людей у которых в реале все хорошо. Например Дзю, Лел или я. На самом деле вопрос зависимости от инета уже внегласно поднимался здесь когда я уходила и многие это обсуждали и обдумывали. Сразу скажу что возвращаться было откровенно впадлу. Но... Это мой можно сказать дом. А своих не бросают. Возможно все что я сказала лишь мое ИМХО но мое идеальное и актуальное Я совподают. Так что я в аське и я в сети не очень то разные люди.

[Лелиил]

автор.... отжиг продолжаешь..

то, что ты не смеёшься и тебе не весело в общем в сети - это твои проблемы. по себе не суди.

очень жаль, что получается ты постоянно лицемеришь и врёшь... приятелям..

так бы и сказал: сори. мне вообще не в кайф ваш бред читать? смешно? нифига не смешно.

и это было бы лучше.

приятели.. друзья...

да фиг. человек если захочет что-то скрыть - никакой реал тебе не поможет

а если человек доверяет и открыт - то и в сети будут хорошие отношения.

друг из сети не может помочь?

чушь. может дать совет. позвонить. \ведь с друзьями в реале ты по телефону общаешься? или и телефон зло?\ денег блин выслать может.

если не очень далеко - приехать.

в конце концов представь, что это твой одноклассник с которым вы разъехались навсегда.

ещё одна отговорка: ты не против просто посидеть. \кстати минусы ты не расписал. и почему провести вечер у компа хуже чем в боулинге к примеру тоже\

интернет быдло? а в реале его совсем нету... угу.. и нельзя в реале попасть в плохую кампанию \даже не наркоманы и не алкаши\ которые тоже тебя затянут и повлияют гораздо хуже чем вся паутина мира.

такие люди есть ВЕЗДЕ. это не отговорка.

к тому же как определить именно этого человека?

ты сказал: я не против. пусть по 12 часов сидят. главное что там делают.

а не всё-ли равно? хочется человеку держать сайт - он будет работать.

хочет посидеть на гнилом \лично по ТВОЕМУ критерию\ ЖЖ пусть сидит.

почему ты свою оценку считаешь исключительно верной? а кто не соответствует - тот чуть ли не больной человек, быдло, низшее, отупевшее существо...

например наш любимый форум какой-нить учёный.. ну или ещё какой человек может посчитать быдлятником каким-нить \извените за выражение\

и так любой форум.. любой ЖЖ.

повторю: это лишь личностная или общественная оценка.. она субьективна и подверженна дикому и постоянному изменению.

в общем хз что ещё написать.. мыслей много, но в целом похожи.

PS^ лел в панике.. древнее зло вернулось на форум...

[grigory]

ты сказал: я не против. пусть по 12 часов сидят. главное что там делают.

Главное чтобы они делали все как автор и их мнение совпадало с мнением автора и тогда они будут НОРМАЛЬНЫМИ ПАЦАНАМИ.

А вот про быдло лучше не говорить, все-таки все люди разные, бывает что то полезное неожиданно для себя находишь в тех(кому лично руку жал), кого недавно считал быдлом.

И поэтому я не люблю статистику в делах социально-общественных.

[Makina3X]

grigory

черт, я отстал от жизни -_-'

Поздравляю. Увы, это было лишь ироничное замечание. Точно такое же как и цитируемое. Ты ведь не считаешь, что отстал от жизни? Вообще, теперь понятно, почему все так странно косятся на меня в этой теме. Надо бы пореже иронизировать, а тот тут все равно никто кроме Ненависти ничего не видит.

А вообще, в обе стороны идут ответы только на удобные вопросы. Остальное, в лучшем случае игнорируется (но так всегда).

Автор давно смирился, и гоняет в бильярд с теми, у кого голова на месте, у кого есть нормальная богатая на события жисть. Кто вплоне нормален и адекватен и тут, и там. Кто не перегибает палку не в чем.

Но он все равно тихо фигеет от деградации окружающей среды. А меняться? Смешно. Мне завести жжшку и начать писать суицидальные стихи, чтоб не выделяться на общем фоне? Меня просто убивает то, что вроде никто контакты/дневы не поддерживает (а даже наоборот! не любит), но всеми силами защищает их право на деградацию. Во всем. В учебе, в общении... Нет, если "гламурные кисы" это новый виток развития интернета, то мне точно пора отсюда свалить :) (вот, сейчас я пошутил, видите?)

Лелиил

Мыслей дейтствительно много. И эмоций.

Спорить на тему какой я лицемер это слишком скучно. "Хоть чугуном наови, но в печку не ставь"

По поводу отжигов взаимно. Особенно про друзей. А ты не думал, что тот, с кем ты болтаешь по телефону и к кому ездишь в гости становиться "рельным другом"? Помочь деньгами, это более тонкий вопрос. Если они у тебя есть, а кому-то они очень нужны, почему бы и не переслать? Под виртуальной дружбой подразумевается дружба без реальных контактов.

Почему интернет всех так привлекает? Все в нем равны... (это не мои слова) И это несомненный плюс.

Но для того, чтобы попасть в плохую компанию в реальной жизни...

Если у тебя голова на месте, ты не будешь делать глупостей, верно ведь? Конечно, никто не застрахован от "стечения обстоятельств". Но такое бывает редко.

А в интернете очень легко увлечься, гм чем-нибудь крутым и взрослым. Например, тот же 2ч .

Сидеть на нем - это непомерная крутость для детей в чьем возрасте за компьютер-то рано садиться. Ну, действительно, что плохого в его содержании? Это не так страшно, как пить водку в подъезде (а пить водку не так страшно, как колосться, а курить, это вообще нормально). И вот тут кроеться ошибка. Моральное и духовное разложение, оно ведь ничем не хуже. И все это прет в неподготовленные мозги, формируються какие-то странные системы ценностей (начитавшись чужих депресед ЖЖ, юнный серфер первым делом делает себе похожий днев). Вон, недавно двач упал, так я был одним из первых НЕдвачеров, кто об этом узнал. Они же как наркоманы сразу не стенку полезли. А что будет если упадет ли ру? Или вот упал ене. И что? Народ, конечно не в восторге был, но определенно все прошло мирно. Потому что народ здесь, вменяемый.

Беда в непонимании того, для чего все это приудмали: ЖЖ, аськи, сети...

Меньше Ненависти. Ещё меньше. Откуда столько негатива?

[grigory]

...Наша песня хороша,

Начинай сначала...

Беда в непонимании того, для чего все это приудмали: ЖЖ, аськи, сети...

Прошу по пунктам:

ЖЖ - для...и не более;

аська - для...и не более;

сеть- для...и не более.

Так общение будет конструктивнее, меньше букв и эмоций, больше конкретной информации.

Меньше Ненависти. Ещё меньше. Откуда столько негатива?

С моей стороны ненависти не было, если тебя никто не утешает и не поддерживает и я в силу характера вообще где-то потерял чувство юмора, то это не позитивно и следовательно лютый негатив?

А меняться? Смешно. Мне завести жжшку и начать писать суицидальные стихи, чтоб не выделяться на общем фоне?

Мне все равно, я этого не предлагал, эта тема и так пока не чуть не лучше чьего-то унылого ЖЖ. Кстати как не странно, я не видел не одного ЖЖ с суицидальными стихами, я почему-то произвожу поиск в другом направлении, часто натыкаюсь на дневники каких-нибудь линуксоидов, психологов, со статьями о практической психологии, много чего интересного и полезного.

Опять общий фон, похоже мы живем в разных мирах, поэтому и понятия о нормальности и общем фоне разные...

P.S. Прошу писать более логично, желательно по пунктам и не переработанный копипасть предыдущих постов. Я так и не услышал позиции автора в двух словах, пока только слишком много воды, но тема изначально интересная, поэтому я до сих пор здесь.

[Makina3X]

Позиция элементарна: Сеть полезна, но не способна заменить реального общения. Тот, кто считает, что в интернете лучше, чем реале, того срочно надо отвести в парк аттракционов и дать поиграть в бильярд (юмор). Дать почувствовать вкус жизни, чтоли. Показать бедолаге, что сеть это просто отражение реальности и не более того. Что у него есть друзья, что он сам от них прячется, что ему самому хочеться казаться одиноким и бесполезным. Потому что на то и друзья, чтобы не дать утонуть в депрессии и остаться в одиночестве.

В сети много хорошего и столько же плохого. И не стоит снова расписывать преимущества. Я ведь с таким же энтузиазмом (а его у меня более чем хватает) могу писать о недостатках. Просто ткни носом в каком месте я не прав. Нет, в каком месте лично ты со мной несогласен.

[Лелиил]

ОТВЕТЬ на ВОПРОС, а не лей воду.

ты УКЛОНЯЕШЬСЯ от ответа. просто пишешь в N-й раз одно и тоже.

1. почему ты не ходишь туда, а сидишь дома? ты писал. а если человек СОВСЕМ бедный к примеру? ему загнуца? работа дрянь, но лучшее не найти \ну мало ли какая причина\

а сеть устраивает человека. ему хорошо. доступно.

2.ОТВЕТЬ!! почему те же атракционы ЛУЧШЕ сети? ты судишь ПО СЕБЕ.

пример: сестра афигенно любит ходить вокруг района \вроде уже писал.. или просто думал про это\

меня от этого тошнит. я если иду гулять, то более конструктивно.. не банальный круг по одному и тому же району.. а хотябы в незнакомую часть города.

что сестра ненормальная? она живёт лишь в отражении весёлой и правильной жизни?

или может быть я так живу?

ответа на этот вопрос ты УПОРНО НЕ ДАЁШЬ.

у тебя аксиома: сеть зло. это отражение жизни.

да почему ёпт? кто это сказал? почему это истинна?

ему самому хочеться казаться одиноким и бесполезным.

ну так в чём проблема? человек волен сам выбирать.

или его нужно принудительно лечить?

друзья могут помочь и в сети..

А ты не думал, что тот, с кем ты болтаешь по телефону и к кому ездишь в гости становиться "рельным другом

ты противоречишь себе...

И никакие веб камеры мне не помогут.

возможно тут ты имел ввиду ТОЛЬКО себя.. про себя ты и писал.. тогда ВСЯ ТЕМА лишь ТВОЁ имхо.

а значит в общем-то в печь её.

если же нет, то по твоей логике - почти все люди у меня реальные друзья.

с очень многими общались по скайпу \или для тебя нужен телефон.. скайп это же сеть.....\

по телефону тоже с некоторыми общался..

вот тебе и сеть.. мало кто из твоих прожженых ЖЖшников не общался с "сетевыми товарищами" голосом..

почти у всех стоит скайп.. и скорость позволяет общаться..

значит и у них не так всё плохо? они имеют дело с реальными уже друзьями?

а если я ниразу не видел кого-нить с кем общаюсь в асе.. это означает, что в случае чего я забью на него? что сетевой до определённого времени друг не станет реальным?

а реальные друзья, которых знаем с детства тоже могут тебя подставить..

вообще всё уже надоело... пишешь одно и тоже. не отвечая конструктивно.

твоя мысль из поста в пост: вот нужно веселиться в реале. кто этого не делает, тот гавно..

ты просто обрисовываешь это по-разному.. а мотивации НОЛЬ.

ты не можешь ответить почему вечер и год в сети хуже чем в реале.

веселье есть и там и там. переживания. радости и печали. определённые проблемы. и прочее.

то что ЛИЧНО ТЫ не можешь понять сеть.. то что сеть для тебя ужасное место. \ты даже не можешь посмеяться от души\ .. так почему из-за этого сеть определённое зло?

раньше считали кровопускание лучшим лекарство от чумы... а другие методики- злом.

и тем не менее ты сидишь ТУТ.

вот если я считаю балет злом \ну не нравится мне.. скучно.. отражение нормального времяприпровождения и прочее что ты пишешь\ - меня туда НЕ ЗАТАЩИТЬ. вообще. а ты тут ...