Рей

[Mitea]

Где она спокойно относилась к смерти?

Когда с бомбой бегает.

В палате? фраза "после драки кулаками не машут" тебе ни о чем не говорит? Гендо не дает умереть -фраза из 25-26 серии? , там каша полная. Непоймеш кто че говорит и чего хотел этим выразить...

Давай твое толкование слов о смерти, забвении и уходе в небытие.

ну и чё это блин за реинкарнация такая?!? да и не снимает бага с клонами взрослых людей...

Переселение души. Навыки там, предрасположенности прихватить можно. А бага нет - технология секретная. И Рей то наклонировали, под прикрытием "для псевдопилотов". Свои клоны Гендо как в отчет запишет - памятники для будущих поколений?

А там вообще никакой отправки... , все на месте остается

Смена тела была. Расстояние между телами – до лампочки.

...куда чего снято?

Чего боялся Лоренц и SEELE , смерти? так ведь по твоей теории сделал себе клона и нет проблемы , не замечаешь что как-то не стыкуется все?

Я тебе объяснил – технология секретная, от Киля скрытая. Ты возражать не стал. Так вопрос снят?

По арбузу и шлангу вывод такой : S2 может запросто быть небольшим (в случае с арбузом вообще размер его походу непонятный) , с Сандалфоном - прихлопнеш насмерть тапком то что под огромной температурой и давлением даже не вздрагивает , ну-ну удачки... ,

Давай не судить по цыпленку, о живучести яйца. А "небольшой" - это как? Пол ладони Евы? В чемоданчик или лапку Гендо все равно не влезет. А от того что влезет, IMHO, только сигареты прикуривать.

вырос он оччень быстро , только рты пооткрывать успели ,

Вылупился очень быстро.

так что небыло у адама с этим проблемы , просто не могла его душа летать и выбирать кудыб вселитцо. Ааа , я знаю чемоданчик ему мешал да? а потом рука Гендо такккая прочная что ппц.

Адам очень может быть что и мог. Правда, его один раз при полной силе, чуть не угробили... Но наступать на старые грабли - очень увлекательно. Вот Рей да, принуждали воскресать и именно в клоне, а не Лилит.

...никто

Синдзи. Так, обосновывать что расстояние до нового тела, критично для сохранения памяти не будешь? Значит, не критично.

Да как разница? Скопировали весь мозг. Сам по себе без души этот мозг ничего толкового сделать не может - отсюда его неадекватная реакция на присутствие Синдзи. Вылезли неконтролируемые разумом (ибо нет души) чувства.

IMHO, скопированы мышечные рефлексы. Чисто, что бы можно было написать бота не расписывая совсем уж низкоуровневые команды, а имея базовые функции "врезать левой рукой, двинуть правой нагой".

Не в интересах Гендо раскрывать всё правду. Да и АТ-поле юзать Рэй научилась бы гораздо раньше, если б знала кто она на самом деле.

Ну с AT мы разных точек зрения придерживаемся - я считаю, что она от Ангела набралась. А ее воскрешение нет смысла в тайне от нее держать.

И депрессухи у неё никакой бы не было от мыслей что она всего лишь грошовая копия.

Нет, мысли у нее, о том что она искуственно созданное существо.

К смерти она относится по-самурайски: если долг того потребует, то не задумается ни на секунду. Но ни сознательно, ни подсознательно к смерти как таковой она не стремится. Возможно, что она хочет избавиться от ощущения своего неполноценного состояния, потому и рискует, не зная иного выхода - но в итоге-то она полностью восстанавливает свою совершенно полноценную и самодостаточную личность. А вся привязанность к Гендо именно оттого, что, по её мнению, он может легко её заменить, но всё же заботится и оберегает её по мере возможностей (именно что не даёт умереть - сцена с первой синхронизацией).

С первой синхрой - угроза поглощения пилота. Это уже не просто смерть, это потеря души Рей - воскрешать некого будет. А то что она хочет умереть - она сама же и сказала.

А вот эти глюки лучше не трогать. По крайней мере не использовать их для объяснения механизма переноса душ и пр.

Я ими объясняю дистанцию, на которую может перемещаться душа, без риска для здоровья.

[AntiMat]

IMHO, скопированы мышечные рефлексы. Чисто, что бы можно было написать бота не расписывая совсем уж низкоуровневые команды, а имея базовые функции "врезать левой рукой, двинуть правой нагой".

Синдзи в "Нулевом" отметил нечто большее, чем простые мышечные рефлексы. И еву аж закоротило от буйства этих "рефлексов" в голове.

А ее воскрешение нет смысла в тайне от нее держать.

Хм... А может лучше просто живую Лилит на привязи возле нервовской пирамиды держать?

Нет, мысли у нее, о том что она искуственно созданное существо.

Это ещё не повод для печали. Все страхи и самокопания Рэй отталкиваются от мысли что она "пустышка", что её личность не представляет ни для кого никакой ценности и уникальности потому что её легко заменить.

С первой синхрой - угроза поглощения пилота. Это уже не просто смерть, это потеря души Рей - воскрешать некого будет. А то что она хочет умереть - она сама же и сказала.

Не факт, что была угроза поглощения... Это проявление немереной амбивалентности Рэй, которая была устранена (до меньших размеров) поступком Гендо (мысль от Скараб). И Гендо ведь спокойно наблюдал за "психозом" и заволновался только после катапультирования, когда угрозы поглощения уже не могло быть.

Почему сказала - уже объяснил. Кстати, где она это сказала?...

[ion1]

Народ сори, не осилю всю тему прочитать.

Подскажите, в те разы, когда Рей идёт наперекор Гендо (8 том манги и конец ЕоЕ), по сути дело идёт на помощь Синдзи, она делает это скорее как мать? В ней просыпается частичка Юи Икари? Или же это её собственные чувства?

[Mitea]

Синдзи в "Нулевом" отметил нечто большее, чем простые мышечные рефлексы. И еву аж закоротило от буйства этих "рефлексов" в голове.

Ну значит и чувств немного, что бы резидентную душу наколоть. Главное, что никаких воспоминаний не мелькнуло. А закоротило именно что Еву. Судя по применению псевдопилота, сам по себе псевдопилот стенки пробить не пытается.

Хм... А может лучше просто живую Лилит на привязи возле нервовской пирамиды держать?

А может просто не рассказывать сказочек серии "детей приносит аист"? То что Рей как-то пережила стычку с Наоко - не скроешь.

Это ещё не повод для печали. Все страхи и самокопания Рэй отталкиваются от мысли что она "пустышка", что её личность не представляет ни для кого никакой ценности и уникальности потому что её легко заменить.

В своих самокопаниях она ссылалась на свое искусственное происхождение. Замену себя она почему-то в самопаниях не поминала. Это у нее мантра исключительно для самоубийственных атак, по этому скорее успокоительное в духе «ну это же не насовсем, тело мне поменяют».

Не факт, что была угроза поглощения...

При втором берсерке, говорили что это тоже самое что и в прошлый раз и что Ева попыталась поглотить пилота.

Это проявление немереной амбивалентности Рэй, которая была устранена (до меньших размеров) поступком Гендо (мысль от Скараб). И Гендо ведь спокойно наблюдал за "психозом" и заволновался только после катапультирования, когда угрозы поглощения уже не могло быть.

IMHO, заволновался он, когда решалось жив кот Шредингера в лице Рей или помер. Судя по Киоко, то что пилот все еще в капсуле - ни о чем не говорит, по этому все решается только при личной проверке.

Почему сказала - уже объяснил.

Ты про избавления от неполноценности? Так мотивы совершенно не отменяют стремления к смерти. Никаких иносказательностей "именно этого я и жажду - смерти, отчаяния".

Кстати, где она это сказала?...

25 серия.

[g0rthaUr]

Когда с бомбой бегает.

...Рей не тупило-синдзи она понимает что либо она сейчас рискнет хоть как-то исправить ситуацию , либо просто скопытиться после того как ангел достигнет своей цели.

Переселение души. Навыки там, предрасположенности прихватить можно. А бага нет - технология

секретная. И Рей то наклонировали, под прикрытием "для псевдопилотов".

Я тебе объяснил – технология секретная, от Киля скрытая. Ты возражать не стал. Так вопрос снят?

такая секретная... , что серии по дистанционке управляюццо... о_О

А "небольшой" - это как? Пол ладони Евы? В чемоданчик или лапку Гендо все равно не влезет. А от того что влезет, IMHO, только сигареты прикуривать.

море дирака , ангела арбуза...

[Mitea]

...Рей не тупило-синдзи она понимает что либо она сейчас рискнет хоть как-то исправить ситуацию , либо просто скопытиться после того как ангел достигнет своей цели.

Ну по спокойствию консенсус?

такая секретная... , что серии по дистанционке управляюццо... о_О

Технология воскрешения, а не псевдопилота.

море дирака , ангела арбуза...

Угу, море и арбуз маленькие такие. С одну-две Евы размером.

[g0rthaUr]

Митя , а на тебя эта кнопочга вставить не срабатывает :)) наверно не заслужил

Это не спокойствие к смерти это чувство долга + работаящая думалка + помоему Рей в том бою не пострадала , ева-00 да , а Рей кажись жива осталась

Ладно псевдопилота оставим в покое.

Арбуз черт с ним , был у него большой S2 в самом арбузеге , а S2 в зародыше адама был мелки и годен лишь для прикуривания сигарет. (хз вообще был-ли)

[Aoni]

А я говорю, что "а" и "б" одновременно содержатся как в мозгах, так и легко дублируются душой. Условно говоря, человеческое тело - это полноценный компьютер с самыми разнообразными девайсами, но хардюки его без boot-секторов. Для работы этого компа нужна загрузочная дискетка - душа, на которую так же копируется в обязательном порядке вся информация, получаемая компьютером. Эта душа может самостоятельно воссоздать своё тело и материальную личность, дубликатом которой она является - об этом прямо говорится в ЕоЕ.

ты это про слова Лилит? типа: души сами восстановят свои тела? так я тебе в очередной раз повторю, что не путай смерть и процесс К. там все тела перешли в иное состояние, а не: сгнили, испарились, сгорели, аннигилировались. то есть большому счету не было отлета души в мир иной. и если ты на этом строил свою теорию...

... НЕРВ каким-то образом сумел насильно "выдёргивать" незавершённый "кристалл" из "раствора", и только в отношении души Рэй.

ну прямо совершенно случайно. так а может причина в особых условиях ее "рождения"?

При этом не вся информация с души сразу переносится на новый физический носитель - отсюда частичная амнезия Рэй-3.

несовершенство технологий?

Ну, ещё бы - Синдзи и без всяких реинкарнация после первого боя память отшибло!

вот сначала докажи что их у Рей "амнезия" по подобным причинам, а не утверждай предполагая.

Но НЕРВ, чтобы не страдать лишним и затратным геморроем, создал технологию предварительного прописывания информации на винчестер-клон не с дискеты-души, а с винчестера-"оригинала" - бэк-ап так сказать. Этим можно объяснить, что мозг (и только мозг) Рэй-3 обладал подавляющей частью жизненого опыта и знаний Рэй-2.

с той лишь разницей, что Рей 3 понимает что это не ЕЕ память. от чего и не может считаться новой ступепнью в развитии личности Рей 2.

Однако со временем, даже изначально отсутствующую на винчестере-клоне информацию дискета-душа (абсолютный носитель личности) может дописать.

это где и когда сказали?

Именно поэтому Рэй-3 сумела воспользоваться собственным АТ-полем - она смогла пробудить спящие в душе знания Лилит. Причём это было именно "воспоминание", а не результат длительных джедайских тренировок а-ля Люк Скайуокер.

тут чтоли? ну я смотрю ты очень легко ставишь знак равенства между возможностями/способностями первобога и человека. ну да ладно. способность создавать АТ-поле была всегда и она почувствовала эту способность осознавая кто она есть. при этом она не вспомнила, что и как надо сделать чтобы сгенерировать поле, а просто сделала - на уровне инстинкта

Растворение и "конденсацию" (выпадение в осадок =) ) Синдзи предлагаю рассматривать с превеликой осторожностью - это всё же особые условия с "дуэтом" резидентной и души пилота, да и не в этой теме.

...

именно

[Mitea]

вот сначала докажи что их у Рей "амнезия" по подобным причинам, а не утверждай предполагая.

А зачем плодить новые причины? Это Оккаму не понравится. Уже показанно, что амнезия и от черезмерного контакта с Евой случается. А в особенности от общения со всякими там душами.

[Sargas]

Народ сори, не осилю всю тему прочитать.

Подскажите, в те разы, когда Рей идёт наперекор Гендо (8 том манги и конец ЕоЕ), по сути дело идёт на помощь Синдзи, она делает это скорее как мать? В ней просыпается частичка Юи Икари? Или же это её собственные чувства?

Я сторонник той линии, что наследственность никак не влияет на характер и поведение человека. Да, она тряпку, как мама отжимала. И что? Это лишь от сходства физического строения.

Короче, на мой взгляд материнский инстинкт у Рэй к Синдзи не сильнее, чем к Тодзи или Кэнске.

Более того, Рэй говорит, что Гэндо видит в ней лишь Юй, естественно ей это не нравится. В таком случае она стала - бы блокировать материнский инстинкт к Синдзи, боясь, что тот тоже начнёт её воспринимать, как свою мать.

Это её собственные чувства.