Рей

[anger]

Икари Юи выносила и родила Рей

Вот это ззаявление меня просто поразило, откуда ты ТАКОЕ взял?

Поддерживаю и требую ответа!!!

Ссылку в студию. Фаг или есчо чего выкладывай! ГИДЕ ТЫ ЕТО НАСЧОЛ?????!!!

[Kosmik_Eva_Unit00]

Хорошо написано.но надо не приувиличивать (я неговорю,что я тебя написано лишнего).Просто иногда можно и перегинать палку.Иначе всё,что пишут о Рэй становится не фановскими скриптами,а писаниной маленький и глупых детишек.

Kosmik_Eva_Unit00 -

Возможно. Дата-11октября...Только что закончил TOILI.Был под диким впечатлением, ессно, мог написать что-то не то и не так...

Икари Юи выносила и родила Рей

ммм....Что-то не уверен.Даже очень не уверен.

[Ая~]

Икари Юи выносила и родила Рей

Ничего никогда глупее не слышала.

Эт, когда она успела? Тока Сина родила и Рей сразу же?

Хмм, не может быть такого. Тем более основываясь на предположениях можно сказать что, рождение Рей произошло после 2004 года, то есть после смерти Юи.

[Ageron]

Хмм, не может быть такого. Тем более основываясь на предположениях можно сказать что, рождение Рей произошло после 2004 года, то есть после смерти Юи.

Не могу согласиться, всем героям (Рей Аске и Синджи) по 14 лет, соответственно рей была рождена в 2000-2001 году, скорее всего в 2001, кстати, в какойто теме был выложен, с аргументацией, день который условились считать её днём рождения

[Nazgul]

 i 
Уведомление:
Все понимают, надеюсь, что к любому содержательному высказыванию касательно событий NGE, какой бы участник данного форума его не отправил, нужно автоматически для себя приписывать словосочетание "по мнению этого участника", то бишь "имхо"

Нет и не будет никогда никаких фактов, кроме тех, которые прямо показаны или о которых прямо говорится в аниме. Все прочее - лишь наша рефлексия на тему.

Утверждение о том, что "Юй выносила Рей" не выдерживает никакой критики. Слова "если будет мальчик..." говорят лишь о том, что этот ребенок станет либо Рей, либо Синдзи. Но никак не о том, что Рей уже рождена. Если бы это было так, то тогда с самого начала Гендо и Юй должны были бы прятать Рей, т.к. о том, что у них есть дочь, не знал никто. Что означает, что Юй пришлось бы исчезнуть куда-то на 5-7 месяцев, пока она не родила бы. Такого тоже, по всей видимости, не было.
Гендо не стал бы растить свою дочь в таких условиях, в которых она росла (даже Синдзи рос в раю по сравнению с тем, где и как воспитывалась Рей). Более того, он бы не допустил ее смерти от рук матери Рицуко.

[Fire Raven]

to Exelero

Вообще-то, физическое тело Рей практически полностью соответствовало телу Лилит.

Не согласен. Чисто физически Рей похожа на человека и имеет способности обычные для человека. Например, когда она сломала руку, то почувствовала такую же боль, как и обычный человек. Вопрос: Если бы она могла регенирировать как лилит. почему не исправила руку и зачем тогда было кричать от боли?

Почему ты решил, что Ангелы не чувствуют боли? Только потому, что они не кричат?

Как и всякий Ангел, Рей не может исправить свои повреждения мгновенно. Вообще то время регенерации тканей имеет прямую зависимость от степени повреждения и структуры повреждённых тканей. Как я уже говорил, Рей не "чистокровный" Ангел, образец плоти Лилит послуживший "строительным материалом" для тела Рей был "немного изменён" генами Юи Икари, это не могло не отразится на скорости регенерации тканей. К тому же, как ты мог заметить, время регенерации Рей намного меньше чем у обычного человека, тот же перелом бесследно исчез менее чем за месяц.

Я исхожу из расчёта, что все события сериала происходят в течении одного года, максимум (на что есть масса указаний). И Ангелы нападают если не регулярно, то статистически равномерно, то есть не сильно отклоняясь от регулярности.

Процессы явно идентичны.

Идентичны, НО в конце ЕоЕ, когда Рей открывает в себе Ангельскую сущность. В это время она уже и АТ-полем попользовалась...

Ну и к чему твой комментарий?

голубой цвет -- естественный цвет неба => Рей -- дочь неба => Рей -- Ангел

Логический ряд неверен, так как Ангелы не имеют отношения к небу. А Рей родила не какая нибудь богиня неба, её вырастили искуственно.

Меня изрядно повеслило твоё буквальное понимание выражения "дочь неба", с тем же успехом я мог написать, "дар божий" или "олицетворение силы природы". Дело в том, что все эти понятия не "буквальные", а ВСЕГДА "абстрактные" и указывают на "сверхъестественную" природу определяемого объекта (так например "сыном неба" в Японии называют императора). Ангелы действительно не имеют буквального отношения к небу, но если понимать "небо" как некое место откуда приходят "ангелы", то всё в порядке. Ведь тебе известно, что и название Ангелы -- условность. Короче "Rei wa tenshi des" -- а теперь понимай как хочешь, только учитывай неоднозначность перевода слова :"tenshi". И ни про какую "богиню неба" я нигде не писал.

Вначале она обладала душой Юи, так как именно гены Юи были в неё заложены.

Это воистину бесподобное заявление! Ибо в сериале и в манге легко можно видеть, что единственная душа Икари Юи находится в Еве-01 и копий с этой души не делали. А гены Юи составляют в теле Рей НЕ БОЛЕЕ 1,1-2% (данные на основе слов Рицко Акаги и сравнения человеческой ДНК и наиболее на неё похожей ДНК шимпанзе, поскольку я думаю, что Человечество отличается от Ангелов примерно так же).

Рей рождена Икари Юи.

Предположения и факты:

1. Данные о происхождении Рей не просто секретны и не строго секретны, а вообще стёрты из досье Первого Дитя. Откуда вывод: эксперимент по созданию Рей не был изначально санкционирован SEELE. Гендо представил Рей миру, лишь после создания первой ЕВЫ, объяснив это как эксперемент по искусственному созданию пилотов для Евангелионов в рамках Проекта-Е.
   
2. Как говорила Рицко Акаги, Рей была единственной родившейся с душой. Если предположить, что этого достигли технологическими путями, то непонятно зачем впоследствии были привлечены к пилотированию Синдзи и Аска. Следовательно, Рей была рождена не с помощью машины по производству тел псевдопилотов. Основываясь на факте добровольного участия Юи в эксперементе по активации Евы-01, допускаю, что Юи могла пойти и на эксперимент по вынашиванию и рождению Рей. Возможно даже, Юи сама была инициатором этого эксперимента.
   
3. Предполагаю, что в комнате в подземельях NERV, где по словам Рицко была рождена (!!!) самая первая Рей, маленькая Рей и провела свою короткую жизнь, в противном случае её сущьность не могла бы запомнить эту комнату и впоследствии воссоздать её обстановку в квартире.
   
4. Гендо просто не мог обеспечить жизнь Рей, так же как для Синдзи, поскольку "ангельская" природа Рей могла "преподнести любые сюрпризы" от физиологических и до психологических. Поэтому он держал Рей как можно ближе к себе и вероятно часто её навещал, поскольку до появления Синдзи, Рей проявляет сильную привязанность и полное доверие к Гендо.
   
5. Как уже заметил уважаемый Ageron, Рей не могла родиться после смерти Юи, поскольку Юи погибла в 2004 году, а значит тогда к 2015, Рей должно быть 10-11 лет и она должна учиться не во 2 классе высшей школы, а во 2-3 классе средней. Следовательно, Рей родилась примерно в 2000-2001 годах.
   
6. По поводу того, что на время вынашивания "ангелочка" Юи должна была исчезнуть... В сериале дано довольно мало информации о Юи, но я думаю она выносила Рей за время экспедиции профессора Фуюцки в Антарктиду. Поскольку морской путь от Японии к Антарктиде и обратно достаточно долог.
   

to Nazgul:

Рей не является дочерью Гендо и/или Юи. И он не отправлял первую Рей, с заданием убить Наоко Акаги, уж очень маловероятно было, что он настолько проницателен, что зараннее знал как Наоко поведёт себя в такой ситуации. Зато вполне могло быть, что первая Рей каким-то образом узнала о том, что Наоко неравнодушна к Гендо (в большой организации типа NERV не могло не быть слухов об этом). Приревновав Гендо к Наоко, Рей решила "достать" "соперницу", но не учла возможных последствий (ещё бы, ведь на тот момент, Рей ещё ребёнок, хоть и "ангелочек") Кстати не факт, что Наоко бросилась вниз сама, ей мог кто-то "помочь", и тогда вопрос: "Кто?".

P.S. По поводу моего мнения о природе и сущности Рей, желающие могут почитать мои посты в теме "Вопросики", стр. 150-151.

P.P.S. Дамы и господа "возражающие"! Просьба: прежде чем что-то пишете о генетике, поинтересуйтесь различиями между понятиями: ДНК, гены, хромосомы, генетический материал.

Изменено 5 ноября, 2006 пользователем Fire Raven

[Ageron]

Зато вполне могло быть, что первая Рей каким-то образом узнала о том, что Наоко неравнодушна к Гендо (в большой организации типа NERV не могло не быть слухов об этом). Приревновав Гендо к Наоко, Рей решила "достать" "соперницу", но не учла возможных последствий (ещё бы, ведь на тот момент, Рей ещё ребёнок, хоть и "ангелочек") Кстати не факт, что Наоко бросилась вниз сама, ей мог кто-то "помочь", и тогда вопрос: "Кто?".

Неуверен, что Рей ревновала, скорее всего она просто сказала то что думала, как поступает всегда.

Гендо не стал бы растить свою дочь в таких условиях, в которых она росла (даже Синдзи рос в раю по сравнению с тем, где и как воспитывалась Рей). Более того, он бы не допустил ее смерти от рук матери Рицуко.

Даже незнаю, возможно Рей нужно было постоянное наблюдение (предпологаю что это связано со стобилизацией генетического материала Лилит) и, конечно же, секретность, из-за чего Гендо не мог поступить с ней как с Синдзи.

[Nazgul]

2Fire Raven

Как я уже говорил, каждый имеет право на собственное мнение. Неопределенность многих моментов позволяют выдвигать непроверяемые гипотезы. Типа "думаю она выносила Рей за время экспедиции профессора Фуюцки в Антарктиду" или "гены Юи составляют в теле Рей НЕ БОЛЕЕ 1,1-2%"

Спорить, честно говоря, не охота - продуктивность будет примерно такая же, как была в теме про ДДБ, когда там один товарищ высказал предположение о том, что автор ДДБ - это на самом деле Перумов.

Можно спорить с отдельными мелкими утверждениями, например, что Рицко говорила о Рей как о "единственном источнике душ", а не о "единственной родившейся с душой", что заживление перелома руки за 1 месяц является совершенно нормальным явлением и т.д. Можно приводить кучу разных косвенных доказательств типа того, что возраст Рей указан в 14 лет (а не 15 минимум, как было бы, если бы она родилась до Синдзи), что к 2000 году в соответствии с воспоминаниями Фуюцки Гендо и Юй только-только познакомились и т.д.

Вместо этого я скажу вот что: NGE обсуждается тысячами людей уже 10 лет. И все сколь-нибудь доказуемые и/или логичные выводы и следствия давно уже записаны в крупнейшие FAQ. Ни в одном из них не содержится ни малейшего упоминания о каком-либо ином происхождении Рей, кроме "из пробирки".

Все, на этом заканчиваю обсуждение этого вопроса.

[Гость Exelero]

Все, на этом заканчиваю обсуждение этого вопроса.

Согласен.

2 Fire Raven:

Настрочил кучу слов)) Но всё что я вижу это догадки, догадки и ещё раз догадки... Покажи мне скрины, фразы, цитаты....того на чем ты основываешся. (пиши в Пм если хочешь, хотя в теме тоже в принципе не оффтоп).

А по поводу твоей логической цепочки... Ну просто бред... Нашел выход, типа мол я дурак, не правильно понимаю написанный "черным по белому" текст... Мдя....и причем тут небо к Ангелам? Народ, обьясните мне, может я один такой идиот не понимаю причем тут Ангелы Евангелиона (именно Евангелиона) и небо, какая-то богиня, ещё там чего?

з.ы. Я знаю что в Японии так называют Императора....

[KoHpag]

В сериале Рэй Аянами один из самых загадочных персонажей. Она стала моим любимым героем, но чем дальше я смотрел сериал, тем больше стал не понимать ее. Самое непонятное в ней эта ее фраза “Зачем ты так” Эту фразу она произнесла в серее, когда мыла класс, Синдзи увидел как она выжимает тряпку и сказал ей то что она выжимает тряпку как его мать, на что она ответила “Зачем ты так”. Еще в одной серее когда они ехали на лифте в штаб квартиру NERV Рэй спросила у Синдзи доверяет ли он своему отцу, на что тот ответил “Как я могу доверять своему отцу” Ряй дала ему посщечену и произнесла “Зачем ты так”. Да еще много моментов было когда она отвечала этой фразой. Не знаю, но возможно я смотрел сериал с дебильным переводом, но если не так ЧТО ОЗНАЧАЕТ ЕЕ ФРАЗА ИЛИ ЧТО ОНА ПЫТАЛАСЬ ЕЙ СКАЗАТЬ.