Рей

[Garnet]

Была бы побольше на улице может бы и загорела чуток.

Вот и я про то же. Загару ей просто не хватает. Да и есть просто люди со светлой кожей - не албиносы же они.

[Kritec]

Ребят простите что не ко время и не к месту.

AntiMat

Да и интерпретация необычайно вольная в угоду своей точки зрения. Например с тем же языком - ах, языку, оказывается, душа обучается... Ну-ну - заранее составь список всего, что можно повесить на душу, а чего нельзя. А то, что тебе не угодно - спиши на художественный приём. Только заранее всё обговори.

Конечно с твоей точки зрения моя гипотеза подгонка фактов. А ты в состоянии мне сказать, какие идеи режиссер заложил в сериал, а какие нет? Ты, как и я можешь только предполагать, о чем он подумал, а о чем нет, если конечно эта идея четко не показана в сериале. Я не собираюсь составлять никаких списков "чего можно заранее повесить на душу", т.к. ты не приводишь списков "чего можно заранее повесить на личность". AntiMat, ты привел пример со знанием языков, я сказал "куда его можно повесить". Не нравится? Скажи, почему я этого сделать не могу? Идет? Разбирать что-то лишнее из того, что можно отнести в состав души или личности я не намерен. Тебе не по нраву считать художественным приемом отклик клонов. Пожалуйста, объясни, почему они откликаются на имя, которые слышат впервые? Это же был твой аргумент, так и защищай его.

Ну, в таком случае сначала сам объясни, как это нематериальная душа уживается в материальном теле.

С какой стати я должен это объяснять. У нас разговор о том, что происходит с человеком после воскрешения - амнезия или потеря личности. Причем тут душа, уживающаяся в материальном теле? Моей гипотезе это не нужно. Если ты хочешь опровергнуть мою трактовку каким-то аспектом из механизма взаимодействия души и тела, то объясняй это сам.

Первоначальная функция - это личность, существующая без тела. Это показано русским по белому в ЕоЕ и в первом растворении Синдзи.

Я полный идиот и не понимаю, причем тут слияние Синдзи и Евы. Ты о том, что Икари там погиб, а потом возродился со своей прошлой личностью? Если да, то повторяю, что тело (в распавшемся состоянии), душа, личность нашего героя находились в капсуле (в Еве 01). Евангелион стал носителем души и личности Икари (телом). После того как открыли капсулу, Синдзи из клеток ядра получил новое тело и вышел из Евы. Потери личности нет, потому что факта смерти нет.

На счет EoE. Море LCL - это промежуточный уровень, а не «тот свет» где охраняться только душа и личность. Тело там присутствует в растворенном виде. Состояние человека попавшего в это море не является смертью. Цитату Рей приводил ранее. Синдзи не воскресает, а лишь восстанавливает свое тело. Поэтому его прошлая личность сохраняется.

Где я опровергаю фундаментальные законы Евангелиона? Может, ты их не корректно трактуешь, когда говоришь, что душа тождественна личности? Я твою теорию опровергаю самим сериалом. Пример состояние матери Аски после эксперимента. У нее не стало личности, но осталась душа. Это исчерпывающее доказательство? Личность можно восстановить, т.к. она является вещью приобретаемой при жизни. Что и происходило с Рей всякий раз, когда ее воскрешали. Каждая жизнь Аянами - это отдельная личность. Посмотри EoE часть 2 "A pure heart for you" 23 минута. Прошу, все ее человеческие личности. Ну, как я разрушил законы Евангелиона? Или представил их для тебя в правильном свете?

AntiMat это ты с амнезией Рей идешь против здравого смысла. Получается она 14 лет (ее биологический возраст как человека) не могла вспомнить, что она ангел. А то, что Аянами любила Синдзи она вспомнила дня за три после воскрешения. Амнезия ведет себя совершенно по-разному. То она затяжная на годы, то временная на несколько дней. Я доступно объясняю?

Mitea

Где она никого не узнала (а не забыла одно событие)? Серию, время, цитату.

Событие не показано. Предположительно это момент воскрешения. А ты можешь привести серию, время, цитату, где Рей вспоминает, кто такой Гендо, что она ангел и тому подобное? Или то же отделаешься словом "предположительно", как и я? Мне кажется, все это Аянами поведали отдельно. Опровержение?

[Shiroah]

А мне кажется, что волосы и глаза Рэй перекрасили, чтобы она не слишком на Юй походила.

[SEPHIROT]

А мне кажется, что волосы и глаза Рэй перекрасили, чтобы она не слишком на Юй походила.

А кому это надо было делать?

[Rosetau]

SEPHIROT,

гендо

чтобы ведьма наоко не уличила его в измене

[SEPHIROT]

чтобы ведьма наоко не уличила его в измене

А вобще-то возможно.

[Mооny]

А мне кажется, что волосы и глаза Рэй перекрасили, чтобы она не слишком на Юй походила.

Извините, но начинаете уже придумывать что-то совсем несуразное (имхо). А еще назовем девочку "ы". Почему "ы"? Чтоб никто не догалдался!

Да ну, бред. Такая необычная внешность скорее привлечет внимание и лишь заставит присматриваться к ней. Проще было сделать ее блондинкой, а уж красные глаза... Почему именно красные, а не любые другие? Тут на лицо какой-то природной дефект. Кроме того, никакой маскировки не вышло - все равно все, кто захотел, все заметили, что она похожа на Юи. (Та же Ноаоко, котороя по идее и не должна была это узнать). Такчто, имхо, нелепо получается как-то.

Изменено 6 января, 2008 пользователем Mооny

[Ева]

Это ведь потому что она клон. Афыбки генофф..Мне всегда так казалось.

[Mitea]

Пример состояние матери Аски после эксперимента. У нее не стало личности, но осталась душа.

И в Еве-02 душа - Рицуко сказала, что в Евы вложили человеческие души. Значит, верим в делимость души (Киоко)?

Посмотри EoE часть 2 "A pure heart for you" 23 минута. Прошу, все ее человеческие личности. Ну, как я разрушил законы Евангелиона? Или представил их для тебя в правильном свете?

Лучше 21 минута, 19ая секунда. Ой, сколько у нее оказывается личностей... Да, кстати - личности то откуда вылезли: с Magi вырусом занесло или в душе Рей сидели?

Событие не показано. Предположительно это момент воскрешения. А ты можешь привести серию, время, цитату, где Рей вспоминает, кто такой Гендо, что она ангел и тому подобное? Или то же отделаешься словом "предположительно", как и я? Мне кажется, все это Аянами поведали отдельно. Опровержение?

Раз нет доказательств существования события, его не было по умолчанию. Доказывают существование чего-то, а не отсутствие.

Изменено 6 января, 2008 пользователем Mitea

[Kritec]

И в Еве-02 душа - Рицуко сказала, что в Евы вложили человеческие души. Значит, верим в делимость души (Киоко)?

Нет не верим. Есть термин резидентная душа. Ей может являться, и только личность человека без души. Не только душа вместе с личностью как в Еве 01.

Лучше 21 минута, 19ая секунда. Ой, сколько у нее оказывается личностей... Да, кстати - личности то откуда вылезли: с Magi вырусом занесло или в душе Рей сидели?

Это души умерших или своеобразные видения пришедшие сопроводить живых в море LCL. Почему они сначала принимают облик Рей для меня загадка. Твое мнение что это?

Раз нет доказательств существования события, его не было по умолчанию. Доказывают существование чего-то, а не отсутствие.

Как это нет доказательства? Есть, но косвенное: Рей не узнает Синдзи, не помнит, что с ней было до воскрешения. А где доказательство, что Аянами вспомнила, как погибла вместе с Евой 00. Нет доказательства, значит, и нет существования события по умолчанию. Твои слова. Нет восстановления данного события в памяти – нет амнезии. Годиться?