Аска против серийных Евангелионов

[Kапеллан]

Я один из этих людей. Смотри ту часть моих постов, где говорилось о "постановочном" бое.

Не было бы постановочности - не было бы боя как такового, был бы расстрел: АТ-поле Аски беспомощно против Копья. Фраза "против лома нет приёма" тут может использоваться практически в прямом смысле.

[Bега]

Asphodelus

вероятность победы Аски у тебя именно нулевая(уже приходится повторяться), а не маловероятная.

Если помнишь мой первый пост, то там использавался термин "развика". В котором я рассматривал два крайних варианта. Пытаешься поставить мне в вину то, что я не нашел положительного варианта в финале своих рассуждений? А он там возможен?

Лучше попытайся сам привести неопровержимые факты в пользу его правоты.

ИМХО опровергает любые факты, но если они тебы нужны, то вот:

Аска проиграла в битве с Серийными Евангелионами. Тот самый неопровержимый факт.

Но наверняка нет бреда в битве с Армисаилом или Ариилом, не так ли?

Всех Ангелов разбирать будем? Не о них речь.

Так значит таки тяжелый?

Нет, не тяжелый. Он легче Евы, а вспоминаем, какие прыжки выделывает Ева-02. Да и прочие мои примеры, которые видимо были забыты, т.к. противоречили твоей версии. Евы сильны. Серийки - тоже Евы. От того, что они враги Аски они слабее не станут.

А в голове серийной Евы иглы сами собой оказались?

Бой один на один. АТ-поля взаимно нейтрализуются, как это происходило при битвах с Ангелами.

Мне вполне понятен и английский. Но раз ты настаиваешь...

Не в Америке живем. Предлагаю писать по-нашенски.

Ты правда подумал, что я не понял этого и потому не заметил попытки иронизации?

А я не ирониронизоровал.

Аска страдает в это время от дикой боли по иной причине?

Выбитый глаз - достаточная причина?

Второе Дитя чувствовала не свою боль, но боль Нигоки.

При ее тамошнем уровне синхронизации (а он вполне возможно зашкаливал за сотню) - это одно и тоже. И ничуть не слабей.

Про опасность махания оглоблями возле союзников я уже говорил?

Удар идет сверху-вниз. Для стоящих рядом союзников не опасен.

А Аска просто совершает обычный для неё прыжок на высоту пяти-десяти ростов Евы-02. Копья втыкаются в землю. Дальнейшие события не опишешь, как мастер предсказывать развитие боя?

Начнем с того, что на спине/затылке у Евы-02 глаз нет. Так что подобный удар она могла запросто пропустить. А теперь собственно ситуация с затяжным прыжком.

Вспоминаем ЕоЕ - Серийки бросают копья не синхронно. Так вот - Аска прыгает, уже брошенные копья пролетают мимо. А перед теми Серийками, которые не успели бросить копья оказывается летящая по баллистической и предсказуемой траектории цель. Учитывая машинную природу их разума и, возможно, систему самонаведения Репликантов на цель (аналог оригинала) им не сос тавляет труда расчитать, как минимум точку преземления. Теперь вспоминаем, что после посадки Ева-02 какое-то время гасит энергию прыжка и временно утрачивает способность к маневрам. Оставшиеся копья летят в цель. Часть опять-таки в спину.

Зи енд.

ты считаешь недостойными человеческого статуса псевдопилоты сделанные по подобию Каору, или и те, что сотворены из клонов Рей?

Я считаю недостойными человеческого статуса псевдопилоты вообще. Это оцифрованный слепок сознания, но не больше. Даже не резидентная душа.

Evgen

Более-менее мы во мнениях сошлись, предлагаю подвести итоги. Вопрос:

Еве-02 и Аске есть что противопоставить четырем Серийкам в ближнем бою?

Капеллан

Как уже было сказано, неизвестно, что необходимо для преобразования меча в Копье. Но на начало боя был именно меч.

[Kапеллан]

Как уже было сказано, меч (или глефа? не специалист по холодному оружию) превращается в Копьё при одном условии - это нужно для создания Эффектной Сцены, в которой, казалось, победившая Аска вдруг оказывается подбита. Додумывать какие-либо ещё причины едва ли уместно. Таким образом, если вместо Эффектной Сцены рисовать Правдоподобную Драку насколько вообще может быть правдоподобна драка человекоподобных громадных роботов - копья пойдут в дело "как только - так сразу".

[Bега]

Двулезвийный меч скорее. А в остальном все логично.

Только в данной теме ты этого не докажешь. Психология.

[Kапеллан]

Психология? Где?

Эффектной Сцены, в которой, казалось, победившая Аска вдруг оказывается подбита.

Это классический приём, чуть ли не из учебника "как делать кульминационные моменты в голливудских боевиках".

копья пойдут в дело "как только - так сразу".

Это элементарная практичность в бою.

[Bега]

Психология? Где?

В сознании оппонентов.

Это классический приём

Как и набегание противников строго по одному. Тут много такого. Постановка.

Это элементарная практичность в бою.

Потому я и говорю, что логично.

[Asphodelus]

Что-то в этот раз в ответе было много слабостей. Устаем?

Если помнишь мой первый пост, то там использавался термин "развика". В котором я рассматривал два крайних варианта. Пытаешься поставить мне в вину то, что я не нашел положительного варианта в финале своих рассуждений? А он там возможен?

Признав невозможность любого другого результата в созданной твоей модели, кроме как поражения Аски, ты тем самым признал заведомую этой модели необъективность. Выдавать всегда один ответ может или неисправная машина, или бесконечно уверенный в своей правоте человек. Но последний вариант вынуждает повесить на подобный ответ столь не любимый тобой ярлык "In My Humble Opinion". Так что можешь идти писать новый опус.

ИМХО опровергает любые факты, но если они тебы нужны, то вот:

Аска проиграла в битве с Серийными Евангелионами. Тот самый неопровержимый факт.

Это констатация факта говорит ни в пользу мнения "Аска могла не проиграть", ни в пользу мнения "Аска не могла не проиграть".

Всех Ангелов разбирать будем? Не о них речь.

Действительно, о Ангелах в другой раз.

Нет, не тяжелый. Он легче Евы, а вспоминаем, какие прыжки выделывает Ева-02. Да и прочие мои примеры, которые видимо были забыты, т.к. противоречили твоей версии. Евы сильны. Серийки - тоже Евы. От того, что они враги Аски они слабее не станут.

Ты начинаешь сам себе противоречить. Для ясности:

Ты же не станешь специально медленно махать легким предметом, правильно?

То бишь если серийки машут им медленно, он для них должен быть тяжелым. Но всё равно "нет, не тяжелый". Если это не противоречие, значит предположение о позерстве Серии.

Бой один на один. АТ-поля взаимно нейтрализуются, как это происходило при битвах с Ангелами.

Мне тут в соседней теме напомнили, что полностью судить о свойствах АТ-поля невозможно в принципе. Так что докажи на основе сериала и EoE факт, что одно поле не может компенсировать несколько других.

Не в Америке живем. Предлагаю писать по-нашенски.

Мне ничего более не остается, раз собеседник не любит западные языки.

А я не ирониронизоровал.

Непонимание доказано, ведь иронизировал я. И еще одно - в слове "ирониронизоровал" у тебя пусть с трудом, но заметны ошибки.

Выбитый глаз - достаточная причина?

Если Аска извивается от боли, повторяя движения терзаемого тела Евы-02 - значит боль не только от потери глаза, хоть и она никуда не делась.

При ее тамошнем уровне синхронизации (а он вполне возможно зашкаливал за сотню) - это одно и тоже. И ничуть не слабей.

Конечно не слабей. Только вот тело пилота не было повреждено в той же степени. И да, ты не сказал что думаешь насчет мониторинга состояния Аски.

Удар идет сверхи-вниз. Для стоящих рядом союзников не опасен.

Тогда вот тебе развилка.

Серийная Ева наноси рубящий удар сверху.

1) Аска не может его избежать и погибает.

2) Аска резко бросает Еву в сторону и всем корпусом падает на одну из замахнувшувшихся сериек, сбивая её с ног. Прочие три противника не успевают совладать с инерцией. Противоположная упавшей просто промахивается, а две оставшиеся опучкают оружие на головы друг друга.

Начнем с того, что на спине/затылке у Евы-02 глаз нет. Так что подобный удар она могла запросто пропустить. А теперь собственно ситуация с затяжным прыжком.

А Аска обязана прыгать именно в момент самого первого броска копья? Она делает это на несколько мгновений позже(разница в попадании копий была в EoE именно такова) и вновь избегает всех попаданий.

Я считаю недостойными человеческого статуса псевдопилоты вообще. Это оцифрованный слепок сознания, но не больше. Даже не резидентная душа.

Просто те куски плоти, в которых обитает "оцифрованный слепок сознания", ничем не отличается от тех тел, в которых находятся истинные сущности Рей или Каору.

Добавлено пару минут спустя. Крики "Это постановка!", "Кто-то очевидно подигрывает Аске при написании сюжета!", "Драка человекоподобных громадных роботов(которые на самом деле не роботы, но это было благополучно забыто) не правдоподобна!" совсем не уместны. Мы тут про аниме говорим. Анно - бог, NGE+EoE - священное писание. С этим можно только смириться.

[Ветреный Котён]

В общем, как я сказал - Лоренц дурак и поэтому ему никогда не победить наших парней. И девочек тоже. У него мышление просто не такое, как у людей.

 ! 

Предупреждение:

Оффтоп, бред и вообще непонятно, к чему это. Поскольку уже не впервые, то устное предупреждение (т.е. то, за которым последует уже конкретное наказание).

<=---------------------------

Изменено 11 июня, 2009 пользователем Lance
причина указана в предупреждении. ---------=>

[Lance]

i

Уведомление: Алсо, в ЕПФ все еще присутствует пункт 1.5, его пока никто не отменял.

[Evgen]

2Bега

2) Аска резко бросает Еву в сторону и всем корпусом падает на одну из замахнувшувшихся сериек, сбивая её с ног. Прочие три противника не успевают совладать с инерцией. Противоположная упавшей просто промахивается, а две оставшиеся опучкают оружие на головы друг друга.

Вот, собственно. Даю возможности такого варианта 75%. Ну и главное, чтобы батарейки 02-ой хватило.

Добавлено 75% - так как, слишком уж плотное кольцо должно быть, чтобы 2 Серийки себе по головам съездили.