Сикинами Аска Ленгли

[Archer]

В 04.04.2022 в 09:30, Deokel сказал:

Однако терпение которое демонстрирует Anval_Thawn внушает восхищение. А вот его оппонент с каждым новым словом вызывает всё большую брезгливость и презрение.

Разработки сцен с Аской в Евро-Нерв.



 

А смысл? У Мити на всех сайтах риторика одинаковая

 

http://www.world-art.ru/animation/comment_answer.php?id=147&answer=182717

 

https://www.kinopoisk.ru/user/102596764/comment/3124964/

 

https://shikimori.one/animes/3786-evangelion-3-0-1-0-thrice-upon-a-time/reviews/79706

[Nazgul]

В 03.04.2022 в 12:57, Mokkoriman сказал:

что местным модераторам (Дзю, Даниел, вы форум читаете хоть раз в месяц?) наплевать на подобное.

 

Полемика (в т.ч. завуалированный троллинг) без перехода на личности или иных нарушений пункта 3 ЕПФ разрешена без ограничений.

[Archer]

2 часа назад, Nazgul сказал:

 

Полемика (в т.ч. завуалированный троллинг) без перехода на личности или иных нарушений пункта 3 ЕПФ разрешена без ограничений.

Вот он, секрет бессмертия тематических обсуждений EnE!

[Deokel]

В 05.04.2022 в 11:16, Mokkoriman сказал:

А смысл? У Мити на всех сайтах риторика одинаковая

 

http://www.world-art.ru/animation/comment_answer.php?id=147&answer=182717

 

https://www.kinopoisk.ru/user/102596764/comment/3124964/

 

https://shikimori.one/animes/3786-evangelion-3-0-1-0-thrice-upon-a-time/reviews/79706

Эта риторика и 10 лет назад примерно такой же была. Живой пример к афоризму Жванецкого про возраст и мудрость, а также к первой главе "Снежной королевы" Андерсена. А насчёт смысла, то здесь скорее всего имеет место быть спортивный интерес. Ну или потехи ради, поскольку вполне может быть любопытно, какой ещё номер отчебучит придворный фигляр.


Дизайном куклы Аски в ребилде занималась Моёко Анно. Указывается, что будучи ребёнком, Аска добавила своё имя на куклу, а так же сама чинила её по мере необходимости.

Изменено 6 апреля, 2022 пользователем Deokel

[Anval_Thawn]

 

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Проблема в том, что Аска живет только ради пилотирования Евы.

Аска живет (до определенного момента, очевидно) ради признания другими, но в силу жизненных обстоятельств и опыта оное признание ассоциирует исключительно с пилотированием Евы и успехами в нем.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Она по-сути готовая суицидница, просто решила не вешаться, а убиться об ангела, нарушив абсолютно все приказы

Не бояться смерти в бою - это ну никак не то же самое, что хотеть умереть.

Она и об Бардиила "была готова" убиться. И об ангела с руками-лентами - там прям наглядно, она же даже после потери рук на него в атаку шла. И наверное об Сандалфона тоже, чего уж там - против самоубийственного плана Мисато, на который даже плоский статист Хьюга выдал, цитирую: "Вы забыли, что там внутри живой человек?!", она возражать не стала, и выжила там только чудом.

Всю жизнь девочка только и ждала чтоб умереть наконец, но все никак не удавалось.

 

Да кстати, доказательств именно что ее попытки самоубийства в 22-24 сериях НГЕ не существует. Вода в ванной именно ржавая, запястья явно не повреждены, далее в ЕоЕ-шной сцене в палате бинты у нее на руке только в точке введения иглы от системы. Перестать беспокоиться о своей жизни - слегка не то же самое, что и захотеть умереть. Реши она вот уж действительно, со свойственной себе решительностью, выпилиться - сделала бы именно это, не сомневайся.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

и приказ отступать из под атаки Ангела

А как (и куда?) она могла отступить от луча, бьющего с орбиты в мозг? У меня фантазии не хватает. Вопли Мисато "Уходи оттуда!" не обязательно означают, что такое возможно. Тем более если чисто из бункера наблюдать и приказы выкрикивать, ага - ей там определенно виднее.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

так что остается осторожно закинуть пару фраз и следить за реакцией больного

Я еще раз укажу, что для Аски эта осторожно закинутая пара фраз прозвучала надменно и с упреком. Поэтому за лещевой реакцией себе по роже пришлось проследить, да.

Рей тоже надо понимать, что не все и не всегда готовы делать ей "нечеловеческие" поблажки, верно?

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

и вообще все на свете

Не надо кстати уходить от вопроса, кстати.

В 31.03.2022 в 11:39, Anval_Thawn сказал:

что такого в отношении своей Евы Аска не делала, чего делали Синдзи и Рей. И чего ей не хватало в сравнении с ними

 

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

 

Ну и вот это самое отношение к пилотированию, это и есть, недостающая Синдзи подготовка.

Аскино отношение к пилотированию никак не связано с подготовкой в симуляторе.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Там, где Синдзи даст стрекоча

Где конкретно?

 

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

где Синдзи будет колебаться что ой, а я не смогу

Где конкретно?

Мне вспоминается только Бардиил, но там случай особый, раз под удар попадает небезразличный Синдзи человек. Что кстати еще раз подтверждает, что его "колебания" не с недостатком подготовки связаны.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

То есть, от Синдзи может и скрывает, но с Хикари она предельно открыта.

Разве?

А какие детали своего прошлого она раскрыла Хикари? Ну, чтоб стало понятнее, почему она смерти не боится.

 

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

И плачется ей только о том, что вылетела с работы.

В том и дело, что плачется она на самом деле не о том, что вылетела с работы, а о будущей недосягаемости того статуса, которому ей требовалось соответствовать в силу установки, введенной (ненамеренно скорее всего) любящей мамой.

Учитывая, что даже о чувствах к Синдзи она Хикари не сказала (хотя Араил не даст соврать - они есть), в ключе полной искренности подругам еще есть куда стремиться.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Идеологическая обработка проведенная еще с детского сада творит чудеса.

Скорее уж ее отсутствие. Как и с остальными пилотами, впрочем.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Что же до "не хочу умирать" в EOE, ну так смотри выше - раньше то девочка как раз таки хотела на тот свет.

Куда смотреть выше? Ты понаписал ничем не подкрепленной отсебятины, а потом сам на нее и сослался.

А я вот считаю, что само по себе проведенное в коме время никаких проблем Аски не исправило, и очнулась она в Еве на дне озера ровно в том же душевном состоянии, в каком пребывала в 24ой серии. Умирать как беззащитная загнанная дичь, под бомбами, в отключенной Еве она не хотела никогда, из чего и проистекает повторяемое "я не хочу умирать". Смерти в бою с врагом она не боится, но лишь в силу имманентных черт характера и жизненных установок. А вовсе не в силу какой-то туманной обработки, которую ей якобы дали при обучении пилотированию.

Даже в теории, как вообще это должно было выглядеть? Она бы как в "цельнометаллической оболочке" часами колола штыком воображаемого врага и боевые кличи орала?

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

 

"Сугубо правильная Хикари" укатила на Окинаву и купальника Аски не видела

Ну а давай подумаем. Хикари воспитана традиционно, но не по шариату. Иначе с чего вдруг полагать, что ее открытый Аскин пупок возмутит?

Я неспроста сравнение с формой одежды провел - в своей гопницкой олимпийке Тодзи рассекает постоянно, она не заметить не могла.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Это даже не вспоминая что в Ребилде вон, она молчала в тряпочку, даже когда Аска одноклассников пинком по роже разгоняла.

Вот и не вспоминай, у ребилдов и поважнее проблемы найдутся.

 

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

То что Тодзи и Кэнскэ кому-то там впарили фотки Аски, показатель что среди парней подобное поведение прокатывает.

Куча приведенных мной примеров того, что из себя представляет масса местных парней, и посредством чего значительное их количество предпочитает взаимодействовать с Аской, превращается в "кого-то там". Понятно.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Но повторюсь, девочки свое отношение к парням высказали еще в пятой серии.

Ты же сам говоришь, что Синдзи они как извращенца не выделяли. В чем тогда проблема хоть какие-то знаки внимания проявить? А то можно счесть, что у Аски вообще конкуренток за него не было.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Она ничего вкусного Тодзи не приносила, просто наготовила на двух сестер и у нее совершенно случайно остались излишки. Она не приглашала Тодзи пройтись вместе после школы. Просто, Тодзи идет к Аянами и как-то не культурно идти к девушке одному. И вот поэтому, Хикари составит ему компанию. Ну, то есть мы с тобой понимаем что это попытки закинуть удочку. Но никаких "читаемых намеков", не прокатило - все сделали вид что это была просто дружба и ничего более.

 

Ну если уж для тебя "наготовила на двух сестер" и "некультурно идти одному" нечитаемые намеки, то у меня как-то сами собой нехорошие подозрения рождаются. Это буквально такие же нелепые прозрачные отмазки, как и поцелуй от скуки и термальное расширение. Просто побуждают на другие действия.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

В котором Хикари не может даже прямо сказать, что наготовила специально, чтобы угостить Тодзи.

Если принимать твою писанину на веру, то поведение людей буквально формируется ТОЛЬКО общественными нормами - ни самобытных черт характера, ни воспитания ни у кого нет.

 

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Проблема в том, что подобное акцентрирование внимания на груди, призвано вызвать сексуальное возбуждение у зрителя в лице Синдзи.

Я повторно советую прекратить балаган: грудь прикрыта купальником, все в рамках приличий. Как-то ее (при)

 

открыть Аска не пытается. "Акцентирование внимания" никак не меняет сам объект внимания Синдзи - он и без того на ее грудь пялился.  Если на эту грудь ладонь (не твою) положить - твое сексуальное возбуждение не увеличится.

Хоспаде, никогда бы не подумал, что буду кому-то подобное доказывать.

 

А, ну и про отсутствие свидетелей не забывай. Рей за ее хамство из 8ой серии ("дружить если прикажут") Аска могла вполне осознанно игнорировать.

 

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Проблема сцены поцелуя не в том, чего там Синдзи хотел или не хотел.

В том числе и в этом. Ты ведь так и не ответил, почему на твой взгляд Синдзи во время поцелуя стоял столбом?

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Но весьма сложно усмотреть моногамность в поведении девушки, которая мечется между трех парней и спокойно обсуждает это с Синдзи.

Если пытаться разглядеть только нужные тебе детали, и раздуть именно их, то да. Но я ведь уже спрашивал,

В 30.03.2022 в 13:08, Anval_Thawn сказал:

не забудь расписать, какой период девушка должна проводить в одиночестве между свиданиями

 

Ни один из этих "трех парней" не был ее парнем.

- "Свидание" по просьбе Хикари, с которого она ушла. Никакой романтики и близко нет.

- поцелуй "со скуки", по факту несостявшийся по вине Синдзи. Тут скорее антипод романтики

- обнимание руки Кадзи, которое через секунду закончилось. По романтике аналогично с №2, см. духи

Но ты с таким упорством пытаешься протолкнуть эту мысль про трех мужиков и распутную Аску, что действительно жирным троллингом отдает.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Ну да, Мисато тоже села на шею Синдзи.

Эх, опять ты про Рей забыл. У которой на хате он тоже прибирался, и даже кушать ей вроде бы тоже готовил. А что же твой красноглазый идеал давал ему взамен?

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Мнение самого Синдзи хочет ли он вообще жить с какой-то посторонней теткой, не говоря уже о том, чтобы брать на себя домашние обязанности, просить забыли.

Интуитивно дается понять, что его все устраивает. В той же 22ой серии Мисато говорит Рицуко, что Аску можно отселить - значит в целом возможность селить детей отдельно имеется.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

И Синдзи позволяет собой помыкать не из каких-то высоких чувств к сожительницам или попыток флирта с ними, а просто потому что тряпка.

Насчет Мисато все сложно, но Аска-то ему совершенно очевидно нравилась с самого начала. См. попытка поцелуя в 9-ой, после которой Синдзи к ее обзывательствам уже куда более снисходительно относится.

Ну и ЕоЕ - апогей такого отношения. "Ударь меня, обзови, только стань прежней!"

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Достаточно дойти до предложения секса, которое было еще на авианосце (уже упоминавшиеся диркаты 22-й серии). Только с дополнением что Аска заменит Кадзи всех любовниц.

Ну что сказать, пересмотри серию. Ибо это совершенно очевидно не предложение. Она именно что ПРОСИТ его о сексе, аргументируя своей готовностью и прочим. В такой ситуации требования не выдвигают.

Вот если бы он сделал, как она просила, то по итогу соития верная своему характеру Аска уже завела бы речь про моногамию.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

В любой точке земного шара, где подростки ругаются матом как взрослые мама с папой, несмотря на то что мама с папой это делать запретили.

Здесь любая точка земного шара, а там

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

обсуждаем сеттинг Токио-3

Удобно ты устроился, а?

 

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Но о том и речь, что подобным Аске образом у нас ведет ровно один персонаж, сомнительных моральных норм.

Это не подобно Аске - она, как я и сказал (а ты не оспорил), ни в бассейне, ни в прочие разы личное пространство Синдзи не нарушала. А на поцелуй он согласился сам.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

В 03.04.2022 в 12:10, Anval_Thawn сказал:

 

Только пытались снизить, но Гендо забраковал идею со словами "Стойте! Синдзи, почему ты не сражаешься?".

Значит, в прочие разы снижали без отдельного упоминания. Иначе сам смысл существования этой возможности неясен.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

А Кадзи - весьма ценный агент. 

Разве? А в чем была его ценность как агента после того, как он привез в Токио адама? Ну, т.е. сразу после его появления. Генду забавлял двойной агент и потенциальный шпион масонов под боком?

 

Тут впору о противоположности ценности говорить - его ведь и убили за то, что в секреты НЕРВ слишком глубоко залез.

 

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

Еще раз, удивление вызывает только запуск не настроенной Евы.

Хоспаде, я же кидал выше скриншот с цитатой. Желание выяснить причину как раз и указывает, что эта ситуация не воспринимается как норма, тебе не кажется?

 

 

 

В 03.04.2022 в 12:10, Anval_Thawn сказал:

В 02.04.2022 в 23:03, Mitea сказал:

 

Совершенно читаемые намеки другу-омежке начались с 9-ой серии (Иерихон, сон рядом), опомнись. И продолжились в 10-ой (физика в бассейне), и далее. Короче задолго до того, как - по твоим собственным утверждениям - наступил "облом" в 15-ой.

И да, я все еще жду ответа, откуда проистекает уверенность, что закидывание намеков "другу-омежке" в нашем случае именно что воспоследствовало "разладу с альфачом". Можешь это тоже на лурочке поискать.

 

 

 

 

 

2 часа назад, Deokel сказал:

Дизайном куклы Аски в ребилде занималась Моёко Анно

Кстати на редкость стремно у нее вышло. Даже НГЕ-шная кукла с глазками-пуговками как-то более органично смотрелась.

[Deokel]

15 минут назад, Anval_Thawn сказал:

Кстати на редкость стремно у нее вышло. Даже НГЕ-шная кукла с глазками-пуговками как-то более органично смотрелась.

Тут не соглашусь, мне как-раз очень нравится. А у японской аудитории она вообще большой популярностью пользуется, её даже шьют своими руками.

[Mitea]

7 hours ago, Anval_Thawn said:

Не бояться смерти в бою - это ну никак не то же самое, что хотеть умереть.

"Это приказ! Аска, я приказываю тебе отступать! Нет! Никогда! Я лучше умру!"
Да, да, это просто отсутствие страха смерти. Напомню, как Ева из лифта на поверхность выпрыгивает, так в любой момент может и обратно под землю провалиться, закрыв за собой бронекрышку. Задать стрекоча Аска вполне могла. Но прямым текстом озвучила что предпочитает умереть.

 

Теперь сравниваем с Синдзи. В первом же бою "Нет! Я не смогу! Это невозможно!". Тогда как Аска в своем первом сражении несется в бой вперед приказу. Второй бой - Синдзи сбегает из дома, а потом, когда его выловила таки служба безопасности, увольняется (да, да, на поезд в итоге не сел, не суть). В бою с Рамиилом - "Я не хочу! Ты такая спокойная, потому что ты не испытала того, что испытал я.". Аска испытывает те же страхи что и Синдзи? Примеры в студию! Э нет, с ней явно грамотный политрук поработал.

 

И нет, Аска ни в какой коме не лежала. У нее, вообще-то, глаза открыты. Это просто тотальная апатия. Физически помереть не вышло - ну, хоть так отрубилась от реальности.

7 hours ago, Anval_Thawn said:

Не надо кстати уходить от вопроса, кстати.

"Проблема в ее подсознании". Еще раз, очень разжевано. У Аски есть множество принципиальных отличий от Синдзи, способных легко перевернуть подсознание вверх дном.
1) Аска училась на столько интенсивно, что в тринадцать окончила колледж. Находя при этом время на тренировки. Долгосрочные последствия переутомления? Не, не слышали.
2) Раз Аска училась экстерном, ни в какие школы она не ходила. Вероятно, привычный ей круг общения это студенты и прочие Кадзи-саны. Психика уже формируется сильно иначе, чем у Синдзи или Рей.
3) Вышеупомянутому кругу общения абсолютно наплевать на любые достижения Аски, ее не считают даже просто равной себе самим. Мисато запихала девочку обратно в школу, Кадзи талдычит "ты еще ребенок".

 

И ты упорно хочешь чтоб Рей за три минуты указала что конкретно пошло не так. Да еще и в трех словах объяснила, как избавиться от накопленных за десять лет тараканов. Я в который раз повторяю, за три минуты такие вопросы не решаются.

7 hours ago, Anval_Thawn said:

Ну если уж для тебя "наготовила на двух сестер" и "некультурно идти одному" нечитаемые намеки, то у меня как-то сами собой нехорошие подозрения рождаются.

Тему про "некультурно одному" изначально поднял Тодзи. И полностью проигнорировал согласие Хикари, потащив с собой Синдзи. Так что да, по меркам Токио-3 это абсолютно не читаемый намек. Который, как продемонстрировал Тодзи, может быть и вовсе не намеком.
"Но я же не могу пойти один к девушке домой.
Тогда я могу пойти с тобой...
Синдзи! Пойдем домой вместе!"

 

Далее. Похрен, считает ли Аска романтикой свидание с другом Хикари. Речь о том, что после начала официальных отношений, отмазка "если по просьбе Хикари, то не считается" никуда не денется. Также и пофиг было у Аски с Кадзи соитие или нет. Суть в том, что если она просит о соитии, но не просит о моногамии, она и станет просто любовницей номер восемь. Без какого либо права обвинять Кадзи в изменах, так как сразу ведь знала на что идет. Даже если она рассчитывает что когда ни будь потом Кадзи остепенится, до этого момента она соглашается делить одну палку на десятерых.

 

И еще раз, разжевано. Нормы про обнажение пупка, это как раз таки тоже самое, что нормы касательно обнажения груди. Представь себе, по меркам какой ни будь там мусульманской страны, ложбинку между грудей видно - уже эротика. А поцелуй это то, что получают либо после вступления в брак, либо у проститутки (с которой тоже заключают формальный брак-однодневку). Вот в эту ложбинку Аска и вляпалась, судя по реакции Кадзи. И именно поэтому Синдзи ведет себя как бревно. Он просто видит не намеки на какие-то там отношения, а намеки на разовый перепихон. И впадает в ступор "шо за нафиг". А то что Тодзи сходит с рук одежда под гопника, это уже совсем другая песня.

7 hours ago, Anval_Thawn said:

Учитывая, что даже о чувствах к Синдзи она Хикари не сказала (хотя Араил не даст соврать - они есть), в ключе полной искренности подругам еще есть куда стремиться.

Рассказать про то, как он ее выбешивает? Так вот же оно - "Я ненавижу... ненавижу все... ненавижу всех. Но больше всего я ненавижу себя.". Краткое и емкое текущее отношение ко всем персонажам разом.

7 hours ago, Anval_Thawn said:

Эх, опять ты про Рей забыл. У которой на хате он тоже прибирался, и даже кушать ей вроде бы тоже готовил. А что же твой красноглазый идеал давал ему взамен?

Это уже по собственной инициативе, а не потому что Мисато запрягла и Аска рядом пристроилась.

Напомню, Синдзи с самого начала предлагали отдельную хату. Так что да, пилотов можно было расселить по отдельным квартирам в любой момент. Но Мисато эту идею завернула и потащила мальчика к себе домой. Ну а о горячей "любви" Синдзи к своим сожительницам можно судить уже по тому факту, что про Аску он не вспоминал, пока Каору не помер. Только когда стало так плохо, что хоть стреляйся, тогда и соизволил переложить свои проблемы с больной головы на другую больную голову.

7 hours ago, Anval_Thawn said:

Значит, в прочие разы снижали без отдельного упоминания. Иначе сам смысл существования этой возможности неясен.

В прошлый раз эвакуировали всю Еву с линии атаки Рамиила. А тентакли Синдзи и так неплохо превозмогал. Проблемы, очевидно, возникают в том случае, когда пилот просто сидит и ждет, когда костлявая явится.

7 hours ago, Anval_Thawn said:

Разве? А в чем была его ценность как агента после того, как он привез в Токио адама? Ну, т.е. сразу после его появления. Генду забавлял двойной агент и потенциальный шпион масонов под боком?

Под масонов копать. Двойные агенты на дороге не валяются, чтоб так просто их разбазаривать.

7 hours ago, Anval_Thawn said:

Хоспаде, я же кидал выше скриншот с цитатой. Желание выяснить причину как раз и указывает, что эта ситуация не воспринимается как норма, тебе не кажется?

И я тебе дал цитату из того же момента, где нормой не является не настроенная Ева. Если бы удивлялись запуску 02 в принципе, то удивлялись бы "зачем мы вообще пытались пилота заменить".

Изменено 6 апреля, 2022 пользователем Mitea

[Deokel]

Выкладываю материалы заново, поскольку с фотохостинга всё удалилось.

Моёко Анно.

 

Спойлер

Выставка Анно.
 

Спойлер

Выставка к юбилею Evastore.
 

Спойлер

Евро-Нерв сцены.
 

Спойлер

Ева-02.

 

Спойлер

 

[Anval_Thawn]

Так, начнем с тех моментов, которые ты ответом не удостоил - значит, видимо, согласен. Просто чтоб впредь не возвращаться.

В 06.04.2022 в 15:38, Anval_Thawn сказал:

Да кстати, доказательств именно что ее попытки самоубийства в 22-24 сериях НГЕ не существует. Вода в ванной именно ржавая, запястья явно не повреждены, далее в ЕоЕ-шной сцене в палате бинты у нее на руке только в точке введения иглы от системы.

В 06.04.2022 в 15:38, Anval_Thawn сказал:

Я повторно советую прекратить балаган: грудь прикрыта купальником, все в рамках приличий. Как-то ее (при)открыть Аска не пытается. "Акцентирование внимания" никак не меняет сам объект внимания Синдзи - он и без того на ее грудь пялился.  Если на эту грудь ладонь (не твою) положить - твое сексуальное возбуждение не увеличится.

В 06.04.2022 в 15:38, Anval_Thawn сказал:

Это не подобно Аске - она, как я и сказал (а ты не оспорил), ни в бассейне, ни в прочие разы личное пространство Синдзи не нарушала. А на поцелуй он согласился сам.

Ну и вопросов, на которые ответа не прозвучало. Видимо, ввиду отсутствия (или неудобства) такового.

В 06.04.2022 в 15:38, Anval_Thawn сказал:

А какие детали своего прошлого она (Аска) раскрыла Хикари?

В 06.04.2022 в 15:38, Anval_Thawn сказал:

Ты же сам говоришь, что Синдзи они как извращенца не выделяли. В чем тогда проблема хоть какие-то знаки внимания проявить?

Теперь к полемике.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Это приказ! Аска, я приказываю тебе отступать! Нет! Никогда! Я лучше умру!"

Это и есть "не бояться смерти в бою". Если ты не заметил, Аска, даже впадая в истерику, продолжала стрелять из винтовки. Значит, вела бой. Потом эту винтовку отбросила и стала сопротивляться на метальном уровне.

Учитывая, что Аскина ева в этой сцене явно агонизирует вместе с ней, утверждать, что она просто сознательно не воспользовалась имеющейся возможностью к бегству - верх глупости. Впрочем, Мисато, отдавшая в этот момент Аске приказ отступать, никогда в каком-либо беспокойстве о своей подопечной замечена и не была - Сандалфон не даст соврать.

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

так в любой момент может и обратно под землю провалиться, закрыв за собой бронекрышку

Такое хоть раз происходило?

А я вот заметил, что глубина там большая, и эти лифты их буквально пулей наверх отстреливают.

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Задать стрекоча Аска вполне могла.

Обоснование этому есть? Кроме возгласа Мисато, которая конечно же еще ни разу не ошибалась и ничего никогда не говорила для галочки (вот как здесь - пока Рицуко не сказала про непосредственную опасность для пилота, никакого приказа об отступлении не было, хотя переносная Аскина винтовка урона ангелу явно не наносит).

 

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Теперь сравниваем с Синдзи. В первом же бою "Нет! Я не смогу! Это невозможно!". Тогда как Аска в своем первом сражении несется в бой вперед приказу.

Это очередное проявление характеров и травм, а не подготовок. Синдзи изначально не собирался ни на кого производить впечатление (и, напротив, получив благодаря Еве похвалу от отца, уже спокойно пилотирует без нытья), а Аска напротив - не мыслит своей жизни без пилотирования и, даже имея в виду непосредственную опасность, спешит выложиться и проявить себя.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Э нет, с ней явно грамотный политрук поработал.

Ну да, наверное политрук научил ее держаться изо всех сил за собственную гордость и одобрение мертвой матери. Именно благодаря политруку она в той же 22ой серии не воспринимает их победу как общую просто потому, что ту одержала Рей. Благодаря политруку она частенько действует вопреки приказам и идет до конца даже в совершенно плачевных ситуациях (типа атаки на Зеруила). Такого политрука я бы уволил, вот уж точно.

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

И нет, Аска ни в какой коме не лежала. У нее, вообще-то, глаза открыты

Правда?

 

 

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Это просто тотальная апатия. Физически помереть не вышло - ну, хоть так отрубилась от реальности.

Падажжи, так ты же сказал, что она в тот момент

В 03.04.2022 в 16:34, Mitea сказал:

по-сути готовая суицидница

Или ее доктора в больнице от самоубийства отговорили? Хорошие психиатры видать, где ж они раньше были...

 

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

В 06.04.2022 в 15:38, Anval_Thawn сказал:

 

"Проблема в ее подсознании". Еще раз, очень разжевано. У Аски есть множество принципиальных отличий от Синдзи, способных легко перевернуть подсознание вверх дном.
1) Аска училась на столько интенсивно, что в тринадцать окончила колледж. Находя при этом время на тренировки. Долгосрочные последствия переутомления? Не, не слышали.
2) Раз Аска училась экстерном, ни в какие школы она не ходила. Вероятно, привычный ей круг общения это студенты и прочие Кадзи-саны. Психика уже формируется сильно иначе, чем у Синдзи или Рей.
3) Вышеупомянутому кругу общения абсолютно наплевать на любые достижения Аски, ее не считают даже просто равной себе самим. Мисато запихала девочку обратно в школу, Кадзи талдычит "ты еще ребенок".

Ну да, учитывая что "научному" определению подсознания скоро полтора века стукнет, теперь-то все сразу понятно. Ты не забудь взять в расчет, что ничего из перечисленного на протяжении сериала не поменялось, или вообще просто в прошедшем времени осталось. И не забудь объяснить, как она с таким букетом проблем пилотировала ДО 23ей серии.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Я в который раз повторяю, за три минуты такие вопросы не решаются.

Тогда я спрошу снова - на что расчитывала Рей, давая такой "совет"?

 

Она социально неадаптированная, но уж никак не слабоумная. Да и чужие эмоции читать вроде умеет.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

за десять лет тараканов

Не за десять лет, а за пяток серий, опять же. Если не согласен - изволь объяснить, почему Аскина синхра стала падать именно в 22ой серии - не раньше и не позже.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

"Но я же не могу пойти один к девушке домой.
Тогда я могу пойти с тобой...
Синдзи! Пойдем домой вместе!"

В данном случае это вообще не намек, а прямое предложение. Тодзи, очевидно, отказался потому, что в принципе стеснялся старосты и об ее возможной симпатии к себе не задумывался.

Ну и да, тот факт, что парой они с Хикари таки стали, намекает, что какие-то из намеков он все же прочел.

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Речь о том, что после начала официальных отношений

С кем, когда и где они у нее начались?

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

отмазка "если по просьбе Хикари, то не считается" никуда не денется.

Если это гипербола, то предельно неуместная. Она по просьбе Хикари ведь не переспала с ним, и даже не поцеловалась, как не сделала и ничего хоть сколько-нибудь указывающего на "начало официальных отношений". Как я и сказал - их потолок был за ручки подержаться, и то, в отношении мальчика, который девочку о свидании просит через подругу, имеются некоторые сомнения.

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Суть в том, что если она просит о соитии, но не просит о моногамии, она и станет просто любовницей номер восемь.

Я боюсь спрашивать, есть ли у мсье филистера девушка и как обычно ваши с ней разговоры строятся.

Люди, признаваясь в чувствах, не интересуются количеством бывших и не ставят условия. Ну, если всерьез на взаимность рассчитывают.

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Даже если она рассчитывает что когда ни будь потом Кадзи остепенится, до этого момента она соглашается делить одну палку на десятерых.

Не перестаю дивиться, как лихо ты додумываешь разные непотребства за несимпатичных тебе персонажей. Хотя даже Кадзи на протяжении событий сериала ни с кем кроме Мисато так и не переспал ведь.

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

И еще раз, разжевано. Нормы про обнажение пупка, это как раз таки тоже самое, что нормы касательно обнажения груди. Представь себе, по меркам какой ни будь там мусульманской страны, ложбинку между грудей видно - уже эротика. А поцелуй это то, что получают либо после вступления в брак, либо у проститутки (с которой тоже заключают формальный брак-однодневку). Вот в эту ложбинку Аска и вляпалась, судя по реакции Кадзи.

Токио-3 не мусульманская страна, и даже намеков на запрет обнаженности пупка там нет, так что все это словоблудие мимо кассы.

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

И именно поэтому Синдзи ведет себя как бревно. Он просто видит не намеки на какие-то там отношения, а намеки на разовый перепихон. И впадает в ступор "шо за нафиг".

Такой ступор, что аж ее пальцы с носа не убрал. Удобная конечно у тебя позиция - Синдзи вроде и неприятно участвовать в прелюдии для "разового перепихона", но он почему-то еще до поцелуя никаких возражений не высказал и на понт себя позволил взять. И, буде таковой перепихон был для него наоборот желаем,  он это тоже никак не проявил.

А в 10ой серии он наверное сам этот перепихон предложить хотел, да? Аска ведь уже тогда Кадзи публично нахваливала.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

А то что Тодзи сходит с рук одежда под гопника, это уже совсем другая песня.

Какая такая другая, расскажи будь любезен. Дресс-код ведь в школе один, а требуемая форма на уроках за партами и в бассейне - просто его подвиды. Это если мы принимаем, что Аска свой полосатый купальник в школе носила. А всерьез утверждать, что вне школы все школьницы плавают сугубо в форменных купальниках - по-моему довольно глупо.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

В 06.04.2022 в 15:38, Anval_Thawn сказал:

 

Рассказать про то, как он ее выбешивает? Так вот же оно - "Я ненавижу... ненавижу все... ненавижу всех. Но больше всего я ненавижу себя.". Краткое и емкое текущее отношение ко всем персонажам разом.

Ой не могу, до чего же вымученная отмазка. Так давай я и про Синдзи тебе расскажу.

"Пусть все умрут". Краткое и емкое текущее отношение ко всем персонажам разом.

 

Подумай на досуге, что такое контекст, и почему он очень важен.

 

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Это уже по собственной инициативе, а не потому что Мисато запрягла и Аска рядом пристроилась.

Так и у Мисато по собственной инициативе, лол. Как это запрягание выглядело - "Синдзи, у меня ночная смена - чтоб к утру, когда я вернусь, все лифчики и трусы были выстираны"?

 

А Аска, которая к личному пространству максимально щепетильна, вообще труднопредставимым образом его к своему исподнему подпустила.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Ну а о горячей "любви" Синдзи к своим сожительницам можно судить уже по тому факту, что про Аску он не вспоминал, пока Каору не помер.

Вспоминал:

04:24, 24 серия. Каору еще жив-живехонек.

 

 

Ну и да, ты как-то совсем бессовестно передергиваешь.

Аска в 22ой серии его на эмоциях послала подальше (в значительной степени заслуженно, кстати - нельзя подойти и сказать изнасилованной девушке "я рад, что ты в порядке", лол). А в дальнейшем он вполне в своем стиле боялся к ней подступиться, потому что опять накричит и обзовет.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Только когда стало так плохо, что хоть стреляйся, тогда и соизволил переложить свои проблемы с больной головы на другую больную голову.

А какая у него была возможность сделать это раньше, если он в принципе не знал, где Аска? Надо было по городу бегать и ее искать? И почему же он на Мисато ничего переложить не попытался?

Нельзя же так циклиться на одном персонаже, лол. У тебя действия и слова всех персонажей кроме Рей беспощадно осуждаются, уже в который раз замечаю.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Но Мисато эту идею завернула и потащила мальчика к себе домой.

А бедняга все 24 серии терпел невыносимые тяготы принуждения к работе по дому, и ни слова против даже мысленно не вякнул. Ага-ага.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

В 06.04.2022 в 15:38, Anval_Thawn сказал:

 

В прошлый раз эвакуировали всю Еву с линии атаки Рамиила. А тентакли Синдзи и так неплохо превозмогал. Проблемы, очевидно, возникают в том случае, когда пилот просто сидит и ждет, когда костлявая явится.

Опять у нас неудобный Сакиил пропал куда-то. Чего ж Синдзи там вслед за своей евой выбитым глазом и пробитой головой не обзавелся? Или хотя бы каким-то повреждением оных? Он там даже от боли не закричал в общем-то.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

Двойные агенты на дороге не валяются, чтоб так просто их разбазаривать.

Двойной агент, который сидит на ТВОЕЙ базе и копается в ТВОИХ компьютерах. Гендо конечно преподносится гораздо умнее, чем на самом деле, но я не думаю, что он настолько туп.

Ну и да, хоть где-нибудь потрудись откопать намек, что Генде для копания под масонов был нужен Кадзи, и в чем это копание должно было выразиться.

 

 

В 06.04.2022 в 23:26, Mitea сказал:

В 06.04.2022 в 15:38, Anval_Thawn сказал:

 

И я тебе дал цитату из того же момента, где нормой не является не настроенная Ева. Если бы удивлялись запуску 02 в принципе, то удивлялись бы "зачем мы вообще пытались пилота заменить".

Эти танцы на месте просто анекдотично жалки. У нас есть Ева-02, которая предположительно не должна воспринимать в пилотском кресле никого кроме Аски, и есть удивление Мисато вследствие демонстрации обратного. Чего ради ты пытаешься теперь приплести запуск 02 в принципе?

Хотя я прекрасно понимаю ради чего.

 

 

 

 

Изменено 17 апреля, 2022 пользователем Anval_Thawn

[Бородатый Старец]

Последнее время мне Россия напоминает Токио 2 а нато это силы ангелов, которые пытаются прорваться и совершить третий удар.