Bartuk

Может у Рей была телепатическая связь с Лилит? И поэтому Лилит услышала ее мысли и желания? Опять же встает вопрос "что такое Рей?" - ангел-человек, генетическая игрушка, дитя Евы или... Но все-равно. Не знаю, как вы, но лично я сомневаюсь, что Лилит раскрывала свою сущность всем и каждому. Это было бы слишком просто.

Поставив на полнометражки клеймо "Евангелион", они сами навеки обрекли их на сравнение с оригиналом.

Перед Нерв. Кадзи стал угрозой для безопасности. Она ему уже давала шанс исправиться, но он не только им не воспользовался, но и сделал кое-что похуже "шпионства". Конечно она могла бы его прикрыть, но тогда сама поставила бы себя под угрозу. А ведь если бы че с ней случилось, Синдзи бы остался совсем один. А он нуждался в ней как никогда. И она это знала. Ведь если бы не она, Синдзи бы уже раз двадцать сбежал или бы покончил с собой. Вот она и сделала свой выбор, выбор в пользу ребенка.

Ага. Значит 25, 26 серия Тв и ЕоЕ - это вообще бонус? Как называется сериал? Евангелион или "Проект по воспитанию ущербных личностей"?

Я не говорил, что всем. Я сказал большинство. (Читал все комменты в этой теме и в теме манги Садомото, и подсчитывал: сколько фанов Рей ценят Ритейк, и сколько фанов Аски ценят мангу Садомото). На любителя. Я слишком много додзей прочитал, чтобы ценить такие мелочи, которые могут так ни во что и "выйти". Кстати, прочитал вчера Ритейк для всех возрастов. Теперь я как никогда согласен с Резо, что хентай там играл на сюжет. Почему? 1) Без сцен хентая в 1 и 2 томе самопожертвование беременной Аски во имя Синдзи совершенно не смотрится поскольку глубина их отношений показана лишь вскользь и во основном словами. 2) Сцена в 3 томе стала еще более некрасивой, чем в оригинале. Уж лучше бы оставили как есть. Только в Aftere сделали красивую замену, да в финале. И вообще, нафига была нужна такая пародия? Ведь даже без хентая, Ритейк абсолютно не тянет на детское или раннеподростковое произведение. Вон, достаточно показать двух голых подростков под одеялом, чтобы смело можно было бы ставить надпись for adult. Так зачем? Неужто он кому-то сильно резал глаза?

Не для кого не секрет, что новый Евангелион стал более западным. Нет ни замечательной японской депрессии, ни достойного психоанализа, ни "чашы мировой скорби" - все это заменили позерством, фансервисом и lovestory (которая чуть ли не из всех дыр там льется).

Это тоже самое, что сделать Ганнибала Лектора в следующем остросюжетном фильме примерным семьянином и надеяться, что его все буду любить и уважать. Один раз обольешь персонаж грязью - потом никогда не отмоешь.

Да, но причем здесь Евангелион? Об этом мы узнали как раз из ЕоЕ. Все-таки сериал называется Евангелион (от слова Ева), а не "Проект по воспитанию ущербных личностей". Странно, а у меня 22-24 серии все еще содержат нормальную меху. Но это уже дело личных предпочтений. Ты это узнал после 25-26 серии ТВ?

Вообще-то я эти сцены не выдирал и не скреплял как мне угодно. Они идут одна за одной в сериале именно в таком порядке, в каком я их привел. И естественно, по отдельности они ничего не стоят (также как ничего не стоит педаль мотоцикла без самого мотоцикла), но вместе они дают мне общую картину. Мне этого достаточно. Разве ты не ведешь себя здесь точно также частенько уходя от ответа и отписываясь такими жалкими фразами "мол, это даже не смешно или твоя теория не выдерживает никакой критики"? Там есть место для всего. В том числе и для долга. Мисато, как я уже сказал, не домохозяйка, и ее кругозор не ограничивается только "семья-дети". Я так сказал? Именно так? Сколько людей, столько и мнений. Я здесь просто высказал свое мнение и я искренне не понимаю, почему оно многим режет глаза? Я что его кому-то навязываю? Я что опускаю здесь остальных пользователей? Не нравится - не читайте, но и кидать мне "песок в глаза" своими острыми речами тоже не надо. Думаете, меня устраивает смерть Кадзи? Мне бы больше подошел такой вариант его участи, как в фанфе TOILI или HERZ.

Если брать в оборот межличностные отношения в качестве критерия оценки манги, то можно сделать вывод, что манга Садомото тоже не более, чем фанатское произведение. Почему? Сериал давал нам огромный простор в фантазиях на тему Аска-Синдзи, Рей-Синдзи, Мисато-Синдзи, но в манге Садомото из-за массового урезания бытовых сцен и кастрации сюжета (в плане любви) мы видим только простор для рассуждения насчет пары Синдзи-Рей. Как большинству фанов Рей-Синдзи нечего делать в манге Ритейк, так и большинству фанов Аски-Синдзи нечего делать в оригинальной манге. Кстати, не знаю как Vicart, но я собственными глазами видел пост от одного очень умного человека, которого я уважаю, (ЭТО АВТОР САМОГО ЛУЧШЕГО РУССКОГО ФИКА ПО ЕВЕ!!!) но который в своих спорах на тему Ритейк опустился аж такого "Аска и Синдзи в конце 4 тома неподвижно лежат у камня, потому что они мертвы". Причем главным его аргументом было "пульс в манге не пощупаешь". Ха-ха. Это тоже самое, что утверждать, что Аска в конце ЕоЕ беременна и у нее токсикоз (меня тошнит). Ведь живот на мониторе компьютера у персонажа тоже не проверишь. Так что вполне логично деление спора о Ритейке на Аскалюбы и Асканенавистники, если уж даже такие умные люди пишут такое... Все с тобой в порядке, значит ты на голову "выше" всех, кто недолюбливает пару Аска-Синдзи из оригинала, что позволяет тебе смотреть на сюжет непредвзято. Без всяких там "люблю не люблю" и "хетай зло" (любимый аргумент воинственных реефилов). Товарищ, Wilgiforz! Ты же сам уже писал однажды, что Ритейк читал по диагонали, так зачем ты мучаешь тех, кто его читал, как надо?

Аригато годзаимас за информацию. Пойду скачаю. Или может найду online. Странно, что Rezo, так фанатевший когда-то от Ритейка, оставил это ценное дополнение без внимания и перевода.

Можно вопрос? Почему у Рей самый низкий уровень синхронизации, если она лучше всех знает, что такое Ева и как нужно себя в ней вести? И вообще, чья душа в Еве00?

Ну, по крайней мере мы узнали, что стало со всеми персонажами, на которых начхали в 25, 26 серии - они растворились, но затем получили шанс на вторую жизнь. Лучше бы доконца держались за меху составляющую, за которую они взялись с самого начала. Как это фиг? Когда у меня на лицензионном диске написано "стильная анимация". Да, но все должно иметь логический переход. Раз отошли от мехов, то должны были сказать, куда они хотя бы делись? И вообще, в Еве не только 4 главных героя. Раз уж там много сюжетных линий - значит их все надо как-то заканчивать, а не обрывать, мол "у нас нет времени, чтобы показать весь процесс..."

Учитывая трюки и сальто, которые проделывала Аска в воздухе, скорее я бы согласился с теорией Антисфирота, что все это было сделано для того, чтобы показать, что Сикинами - суперпилот.

Вообще-то Ритейк, это не хентай. Это додзинси с врезками хентая. И поэтому я до сих пор не понимаю людей, которые ставят ее на один уровень с бессюжетными хентайными мангами, скажем такими, как Plug Suit Fetish. Где секс с 1 страницы и по последнюю. Я об этом. (Вон в ЕоЕ до фига эротики, однако мы же не назовем его жанр эротикой, верно?) Кстати, Ритейк для всех возрастов сильно отличается от оригинала? Не подскажите, а то у меня интернет вообще не к черту, чтобы качать тупо в слепую?

Интересно, кто-нибудь знает что-нибудь про Еву 07? Где она? Может я что-то пропустил?

Товарищ Vikart! Я так рад, что ты еще встрою! Первая группа редко признается, что им ненавистен Ритейк только поэтому. Обычно они прикрываются тем, что хентай - это зло и точка. Вторая группа вообще редко оставляет здесь комменты. Третья группа - это группа мазохистов. Я на этом форуме часто видел людей, которые отмахав 650 страниц этой манги приходят сюда и жалуются - "я ненавижу хентай по Еве". Я все время хочу задать вопрос таким людям, но никак не могу их поймать: "какого черта вы глотаете мангу, на первой странице которой есть простая надпись for adult? Вы мазохисты? Тогда вам к психиатру". Четвертая группа чаще соединяет в себе первые три. Если я не ошибаюсь - это единственная нехентайная додзинси-манга по Еве.

Вышло все это только довольно дешево, на уровне какого-то среднестатичного кровавого боевичка, вроде Хеллсинга.

Вот именно. Там есть место не только для любви. Я делал вывод не на основе каждой сцены по отдельности, а на основе всех трех сцен в целом. Это не три отдельных доказательства, а три кусочка целого. Я их все в своих постах ранее не упоминал из-за малого количества времени. Я вообще не думал, что это будет кто-то комментировать. Ну, если заниматься блохоискательством, то можно докатиться и до такого (я на одном сайте видал такую версию): Синдзи был на самом деле голубым, а потому, не пережив предательства Кадзи ( концовка 20 серии), надел каблуки, стырел в Нерв пистолет и убил Кадзи. Твои комменты тоже были чистой воды. Не одного аргумента сильнее, чем " я считаю твоя версия вообще отстой" я не увидел. Мне что каждый раз повторять, что это только мое ИМХО? Я что, своим постом, угрожал закрыть тему? Поскольку весомых аргументов обратного я до сих пор так и не увидел, почему бы мне и не остаться при своем мнении? А? Или ты мне запрещаешь?

Ее никто не спускает, но и ограничиваться ей тоже не стоит. Все-такиЕвангелион - не мыльная опера. Я постороил в своем сознании общую картину. 1 сцена (в изоляторе): Мисато получает свой табельный пистолет и удостоверение, ее выпускают. 2 сцена (на свободе, возле вентилятора): Я слышу стук женских каблуков(вспоминаю 15 серию, где Кадзи говорит, что Мисато уже достаточно взрослая, чтобы ходить на каблуках). Кадзи не боится, а даже улыбается и затем я слышу выстрел. 3 сцена (в квартире Мисато): Мисато приходит домой и видит сообщение от Кадзи. Она смотрит на него, как на призрака. И неудивительно, ведь его автора она только что отправила на тот свет. Лично мне этого достаточно. Если кому-то не нравится, доказывайте обратное. Я итоговую черту у темы не подводил. И вообще, я обычно редко занимаюсь блохоискательством, потому что знаю еще одну красивую фразу "Истолкованием и букварь можно сделать Библией", но для вас сделаю исключение: "А с чего вы вообще взяли, что Кадзи мертв? Вы видели его окровавленное тело? Делали вскрытие?

25 и 26 серии по сути не удовлетворяют уровню Ева Тв. Поскольку: 1) Там практически нет анимации, достойной Евангелиона. 2) Сериал мы смотрели не только потому, чтобы поглядеть на душевные муки Синдзи, Аски, Рей и Мисато. В смысле, сериал не только про них, но и про Евы, Seele, Рицуко, Гендо и.т.д. И вообще, я что-то не видел после концовки 26 серии надписи "конец", "занавес" или что-нибудь в этом духе. Так что считать оригинальную 26 серию за концовку, считаю, нельзя.

Никто и не давит. Не нравится, тогда доказывай, что не Мисато (только не надо больше про любовь, Мисато все-таки не домохозяйка). И к тому же, я по-моему уже упоминал, что это только мое ИМХО. Уже писал. Читай выше.

Здесь имеет место скорее наплевательское отношение к сюжету, чем к ангелу. Мол, че не снимем - всю посмотрят. Это же сама Ева. Ева от самого Анно.

Немного не в тему. Это одно из доказательств теории Rezo, что Ритейк с самого начала планировали сделать гениальным (пусть не шедевром, но гениальным). Иными словами Ритейк - гениально и хорошо спланированное произведение, а не выкидыш хентая, как многие здесь считают. Ведь в противном случае хентайщики просто могли сделать голивудскую мангу на 200 страниц со свадьбой и победой добра над злом в конце, порядочно оснастив ее хентаем. К чему им мучиться и закручивать сюжет для извращенцев, которые дальше графики в аниме и манге ни черта не видят? А вот нет. Многие сюжетные линии здесь ничего общего с хентайной составляющей не имеют. Так что для определенного круга фанатов, скажем для фанов пары Аски-Синдзи, Ритейк - THE BEST.

Конечно, настаиваем. Это все-таки манга аж по самой Еве!!! А за качество перевода не волнуйся. И профессионалы здесь часто ошибаются.