Aahnold

Ок, давай заново. Это может быть чья-нибудь фантазия: либо Синдзи, либо Аски. Плюс, реалистичность поведения пингвина не аргумент, т.к. в снах люди способны воспроизводить эмоции и реакции других субъектов. Плюс, если это воспоминание, то оно входит в противоречие с тем, что говорят друг другу Синдзи и Аска. А именно: первый не мог признаться до ЕоЕ ей в любви, вторая не могла так раскритиковать его (да и за что? Если и могла, то наверно за то, что он хочет быть с ней "вечно" как Гендо с Юи). Плюс, удушение никак не вписывается в хронологию НГЕ, что было доказано ранее. Плюс, если это воспоминание, и Синдзи уже пытался придушить Аску и в квартире, и на берегу, за то, что та его ненавидит/предала его чувства, то почему он не сделал то же самое в 303ей? Давай, парируй. Я жду :) АнтиМат, хватит ребячиться и говорить Это глупо.

Кончай оффтоп и постарайся объяснить "что делает пингвин " в сцене удушения и на чем основана твоя точка зрения. Все предыдущие утверждения подвержены жесткой критике и в итоге опровержены.

АнтиМат сошел с ума, потому что его теория - лажа и начал истерику. До свидания. Обмозгуй все. Еще встретимся. ЗЫ: Я не говорю, что эти слова - истина, но это были ТВОИ слова и ТЫ на них ОПИРАЛСЯ.

Я не ищу скрытого противоречия. Оно вполне открытое. Апдейт: И еще: САМ ИДИ И СЕБЯ ЖЕ ПЕРЕЧИТЫВАЙ!

Да лан те! Расслабся. Больше водки и угара например! ))))))))))

А по существу слабо? Я во всем опираюсь на твои слова. Ты раньше говорил: "Они не могли видеть его, значит он сторонний наблюдатель". ТАК ЧТО ЗАДАЙ ЭТОТ ВОПРОС СЕБЕ!

"Внучек, ты опять летал во сне?" Тебе уже сказали не один раз, что поведение людей например в снах тоже может быть реалистичным. Что уж говорить о какой-то тепловодной твари. Объясни их другим, Злой Гений! Задолбал уходить от ответа! Я не мысли твои опровергаю/объясняю, а слова! Тогда не соглашайся с тем, что Аска и Синдзи не могли видеть пингвина! Значит, они его видели, а значит, твое утверждение, что раз они его не видели, то он наблюдатель, опять разваливается!

У меня были аналогичные мюсли :D

Да там чисто так слышно. Никаких сабов не нужно.

На чем основано это твое утверждение о том, что это запись именно реальных событий?! Тебе напомнить, откуда вообще пошла твоя мысль о "записи"? *восстановление логической цепочки* Я тебе сказал, что Синдзи и Аска НЕ МОГЛИ видеть пингвина. Ты согласился. ОТСЮДА пошла твоя мысль о "записи". Это, цитируя тебя, типа режиссерский ход, "запись с камеры", дополнение того, что не сумела ухватить зрительная память Синдзи и Аски. Но раз зрительная память Аски и Синдзи не могла ухватить Пен-Пена, то, следовательно, он тоже ДОПОЛНЕНИЕ АННО. Значит, твой изначальный тезис о пингвине-стороннем наблюдателе потерял свой смысл! А то, что в записи нам показано именно воспоминание вообще ни на чем не основано. Что здесь непонятного? И ты говоришь мне, что в моих мыслях нет логики? Пингвин - неотъемлемая часть дома для Синдзи и Аски так же, как и бухая Мисато. Поэтому его легко могли выдумать как и всю кухню.

Нет, вы видели это?! Кто мне это сказал?! Ведь это всего лишь "запись", которую нам показывает Анно, чтобы отобразить всю картину происходящего в воспоминании, а сами Аска и Синдзи пингвина не могли видеть. Ну, да. |=> это ... сцена. ТЫ СПРАШИВАЛ, ДЛЯ ЧЕГО ТАМ ПИНГВИН!!! ТЫ САМ СЕБЕ ОТВЕТИЛ, ЗЛОЙ ГЕНИЙ!

Анта Бака? *восстановление логической цепочки* Изначально твое утверждение реальности сцены строилось на появлении пингвина в ней. Тебе сказали, что пингвина ни Синдзи, ни Аска видеть не могли => это не воспоминание. Ты парируешь: это общая перспектива, "запись", которую нам показывает Анно. Но тогда пингвин отпадает, т.к. Анно его показал просто для полноты картины, а не показал в качестве "независимого" наблюдателя. Фундамент твоего утверждения рассыпался. Теперь твое утверждение реальности сцены не строится ни на чем.

Если это запись, то Ведь это всего лишь "запись", которую нам показывает Анно, чтобы отобразить всю картину происходящего в воспоминании, а сами Аска и Синдзи пингвина не могли видеть.

Может и так, но тогда сам факт появления пингвина теряет свое первостепенное значение. А "записью" это быть не может как раз из-за того, что таких вещей до комплементации Аска и Синдзи не могли друг-другу говорить.

Речь идет о том, что по версии АнтиМата все, что происходит в сцене удушения в ЕоЕ - воспоминание. А Аска таких вещей не могла говорить Синдзи до ЕоЕ. До ЕоЕ - это еще не развязка. *патсталом* Выдумывай дальше, упрямый...

Первый пост смотреть внимательней надо. Там есть ссылки. Решили, что зверушки и не плавились. Хотя, думаю, в скором времени этот вопрос надо будет пересмотерть.

АнтиМат, ты сам сказал, что Синдзи и Аска не могли видеть пингвина. Им было "не до этого". Тогда как это может быть воспоминанием?

Vector уже ответил за меня и полнее раскрыл мою мысль, за что ему большое спасибо.

Твоя фантазия? Изначальное утверждение ни на чем не основано. Да выдумали его так же, как и все вокруг. Да, и я имел ввиду, им не обязательно было его видеть, что бы он был. Если это реальная сцена (воспоминание, ты имел ввиду), то отвечай на мои вопросы.

Действительно, откуда? Разве им обязательно смотреть в сторону Пеныча, чтобы он у них перед глазами появился? Бред.

Вполне вероятно, кстати, т.к. когда Синдзи говорит "Но мои чувства были к ним реальными... Я хотел бы встретить их всех еще раз" нам показана групповая картинка на которой изображен Пен-Пен в том числе. Но я все такие склоняюсь к тому, что Пен-Пен - "это уже чисто режиссёрский антураж". :yappi: Кто перегибает-то? Давай расписывай нам? где грань между реалом и воспоминанием в сцене удушения в ЕоЕ и не ленись, Злой Гений! Иначе тебя, как и твоего пингвина никто всерьез воспринимать не будет!

Синдзи тоже наблюдатель в сцене секса Мисато и Кадзи. Из реальности секса следует, что и Синдзи там был, когда даже не родился? Да и не до комнаты тоже. И пингвин - "это уже чисто режиссёрский антураж".

Я тебя лишь прошу объяснить, где после начала комплементации грань между воспоминанием и реально происходящим в ЕоЕ. Ты сам подписал себе приговор, Злой Гений. Так трудно наконец признать, что не душил Синдзи Аску, что прячешься за пингвином... Знаешь, каша из воспоминаний, которых никогда не было, и хронологией ЕоЕ меня не устраивает. И ты похоже, даже не собираешься отвечать на вопросы: "Если это прокрутка реальной сцены, то какое вообще отношение к ней имеют Аска и Синдзи в данный конкретный момент? Зачем Синдзи повторять все, что он сделал ранее? Опять же, че он не придушил Аску в 303ей? Неужели он был в таком состоянии между 22 и 23 эпизодом? Разве мог он в то время признаться ей в любви? Если он и не делал этого, то что он мог сказать Аске, что могло ее так вывести из себя? Как Аска могла устроить такой впечатляющий разбор его поступков? Как она могла говорить "Ты боишься Аянами", когда он еще даже не узнал, что она клон?" и т.д. и т.п. Тебе лень? Ну и ладно. Жаль тебе напоминать, что еще в той стааарой теме ты с Дроном был одинок в своих мыслях. И на этот раз тебя никто не послушает.

Блин, АнтиМат, я готов принять твою версию и учесть появление пингвина, если ты подробно распишешь ГДЕ ГРАНЬ МЕЖДУ ВОСПОМИНАНИЕМ И ЕОЕ! (И если у меня не возникнет возражений).

Я помню эту сцену. Но никто никого там не душил. Синдзи душит Аску в комплементате, а не в воспоминании. Абсолютно разные вещи. Если он душит в воспоминании, то возникает куча вопросов, которые я перечислил ранее. Бред какой-то. АнтиМат, объясни нам пожалуйста, где там грань между воспоминанием и происходящим в ЕоЕ? Чистый подгон - не объяснять и не обосновывать свою версию.