Аюпа

А ты его сам читал? Потому что вот это: вызывает сомнение.

Во-первых, стоит учитывать, что речь ведь идет от лица девушки, которая сама в этих вопросах разбирается мало и никогда о них особо не задумывалась. В этом вся соль - восприятие происходящего с точки зрения нерелигиозного человека. Во-вторых, Апокалипсис и Судный день даже в разных ответвлениях религии трактуется по-разному. А уж как по-разному это потом трактовали философы, мыслители и писатели... Вон, "Мы" Замятина тоже ведь трактовка Апокалипсиса: Благодетель - второе пришествие Иисуса, город, в котором происходит действие - тысячелетнее Царство Божие на Земле, волосатые повстанцы, разрушившие стену Города - народ Гога и Магога. Кстати, вот подумалось, что если заменить ангелов на Гога и Магога, то ситуация будет лучше вписываться (тут, кстати, получается неопределенность с исходом - по христианской версии легенды Гог и Магог будут побеждены, по мусульманской - уничтожат Землю и все человечество). i Уведомление: WhiteFox, прошу воздержаться от оценки верований собеседника. Первый пост был в этом смысле на грани.

Печально то, что образование дешевое или то, что на него не хватает сил? как-то так

Вот суть этой мысли не очень понял, если честно. Можно разъяснить?

Ладно, свой пост я потер. Он бессмысленный. Сойдемся просто на том, что у меня баттхерт я этот больной вопрос слишком близко к сердцу принимаю. (с утреца как прочел пост Вейдера, так на эмоциях долбанул об пол свой ударопрочный телефон ичсх он от этого разбился).

Я например не могу ни того ни другого, что не мешает мне жить и работать в среде, где не знают русского. Я считаю, что учить английский в школе надо примерно на том уровне, на котором его учат в приличных школах сейчас - то есть давать базовые грамматические правила, базовый словарный запас и навыки общения, которые позволяют изъясняться в обществе владеющих соответствующим языком, читать нехудожественную литературу, написанную более или менее формально, прибегая к словарю где-то пару раз за страницу и при попадании в среду за несколько месяцев позволяют прокачаться до свободного владения.

Разумеется мне это известно, но я не пытаюсь заставить всех учить университетскую физику, а ты заставить всех учить иняз пытаешься.

Чтобы учить математику и литературу требуется намного меньше усилий при намного большей результативности .Ну так может это не так плохо и следует все же давать человеку выбор?

но ведь... изюм это фкусно...

т.е. это чисто короткометражка, ничего более не планируется?

Ну вот мне кажется как-то так должно быть. Кто нацелен на учебу в универе - пусть ходит на эти курсы и будет ему счастье. Мне кажется это все-таки не совсем корректно. Все-таки родной язык - это во-первых нечто такое, что занимает большую часть памяти, категориями которого ты мыслишь и который является базой для всех остальных знаний. Я просто представить не могу, что я какой-то язык будут знать так же хорошо как русский - хотя бы настолько, чтобы получать эстетическое удовольствие от чтения литературы на иностранном языке (хотя я знаю, что и такие мегагении существуют). Да и фильмы скажем на английском я могу смотреть, но пойму в лучшем случае процентов 80 и вынужден буду все время напрягаться, а значит, удовольствия не получу. Во-вторых, родной язык учится в естественной обстановке, а не на курсах. То, что я довольно прилично говорю на английском и могу на нем писать научные статьи и квалификационные работы, то, что я могу хоть как-то изъясняться на немецком - во-многом, следствие того, что я пребываю в ситуации, в которой это - естественная необходимость. Соответственно я не вижу смысла учить язык на высоком уровне, дальше азов, которые дают по английскому теперь - пока такой необходимости нет. Для большей части населения это необходимость не наступает никогда. То, что те же японцы английский язык знают в основном плохо, в том числе и в научной среде (пытался как-то на конфе вытянуть инфу и это была жесть), не мешает высокому интеллектуальному уровню и технологическим достижениям.

В моих словах не было никакого посыла, я просто констатировал факт. Но ведь это их личный выбор их в универ никто не гнал. Так что если не подготовились - сами виноваты, опять-таки ты говоришь, это норм если 80% выгоняют. Мне просто немного странно это кажется на контрасте с тем, что при этом ВСЕМ детям нужно жестоко насиловать мозг иностранным языком. Да, я это говорю по своему опыту, ибо у меня что в первом классе школы, что теперь на языковых курсах изучение языка связано с наибольшим морально-психологическим и интеллектуальным напряжением и стрессом, чем изучение чего-либо еще.

А, ну значит, мое предположение подтверждается. Если уж зашло про универ, то у нас была относительная халява где-то первые пять семестров - физика там, программирование, матан, гуманитарка. Большую часть, конечно, отсеяли именно тогда, но это были коммерческие студенты с тридцатью баллами по ЦТ, которые замахнулись не на то. А вот с седьмого курса за нас взялись орлы с выпускающей кафедры и тогда пошла жесть. Нормальная ситуация, когда из 70 человек на потоке до сдачи экзаменов допускали семь-восемь, остальные потом получали допуск к пересдачам по несколько месяцев.

Ну тогда сорри, если ввел заблуждение. Я в свою очередь опровергал тезис Даниэля о всеобщей брутальности первого курса.

Нет, это-то понятно, я уже признал что это так не для всех. Что неправильно конкретно в этом посте?

Вот теперь я действительно не понял. Какой мой тезис ты хочешь опровергнуть? Это - либо первый вариант из предложенных мной, либо третий. Это -то о чем говорил Даниэль Это второй вариант. В чем проблема?

Ну то есть мы по сути-то согласны. Что нет никакой ситуации, что учеба в 11м классе по дефолту намного проще, чем первый курс в универе. Как минимум не реже ситуация, что приходится либо трахать мозг и там и там (востребованные технари), либо и там и там не париться (экономисты), либо наоборот париться только при подготовке к ЕГЭ, а в универе пинать член (то, что ты назавал мажорскими специальностями).

Ну так-то как я понял, ты и в универе особо не напрягался, так что в текущем контексте аргумент не очень.

И собственно, да, чем живешь, на кого учился? Технарь или гуманитарий и так далее.

Ну ни знаю, может после 2007 ЕГЭ стал попроще, но у меня в свое время подготовка к нему включала хождение к четырем репетиторам, и прорешивание штук десяти вариантов за неделю в дополнение к обычной учебе и это в течение всей весны. В итоге я набрал достаточно скромные 82 балла по обеим дисциплинам, которых едва хватило, что бы пройти на бюджет. Двоечником я вроде не был, учился в физмат-лицее, на районные олимпиады по тем же предметам ходил. И это физика с математикой, где все просто и понятно. А как готовиться к такой жести как ЕГЭ по русскому, английскому, литературе или обществознанию я вообще не представляю.

Че-то у меня ощущения, что гг гопникам это будет только в радость С первым ясно, а что не так со вторым? Не знаю, как-то это очень жестко на мой взгляд. ИнЯз все-таки самый сложный из всех предметов, требует усвоения чудовищного объема информации и так далее. Получится, что у людей, к языкам не расположенных, на его усвоение будет уходить 90% сил, депрессии, самоубийства и т.д. Каковы объективные методы выявления оного профиля? Подготовка к ЕГЭ сама по себе намного брутальнее, чем первый курс универа. Ну и в любом случае, если кто-то не готов к учебе в универе - это его проблемы имхо.

Офигенная логика "я назвал тебя мудаком, но я не имел в виду, что ты мудак, а если ты решил, что я имел, значит, ты слишком эмоционально все воспринимаешь". И да, сарказмом это не является. Сарказм подразумевает, что истинный смысл тезиса противоположен формальному. А то, что ты делаешь - гипербола, причем, неуместная.

Кстати, а почему тема здесь, а не в обществе?

И кстати, а где ваши угадайки? Я пока получил чуть менее одной, хотя вроде все сошлись на том, что авторство палится более менее легко.

А разве не все новости с сайта дублируются в новостях о еве?