Melodia Corta

Да. Эта фраза никогда не устареет )

На Фрейда тьфу. Донт би э фрейд.

UPD: да здравствует кат

Pe@ce, неужели – всерьез? ...Ну вот, пришлось наморщить лоб. Что, наверно, и неплохо. Итак, речь не о том, что персонажи додзинси «несколько отличаются» от персонажей оригинала, а о том, что радикально им противоположны. Аска. Больше не зациклена на своей великолепности и независимости. Пропало ее центральное качество - которое совсем не бзик, а абсолютное условие выживания - ибо защищает от материнского требования «умри». Без него мертвая мать всплывет из бездны и утащит Аску с собой. И вдруг – Син превзошел ее, да еще и провозгласил себя ее ПОКРОВИТЕЛЕМ(!!!) – а она попсиховала чуток, и успокоилась. Любовь-морковь. Для оригинальной Аски снятие брони и признание потребности в отношениях => реактивация вытесненных переживаний, связанных с материнской (не)любовью. Всего, что Аска чувствовала, когда мать ее использовала, когда бросила, когда пыталась убить, когда убила сама себя. И этих переживаний, как показал Ариил, ей не вынести. Потому - как бы она одной рукой к Сину ни тянулась, другой - под любым предлогом будет его отталкивать, да еще и ногами добавит. Ибо к нему – значит, через маму, а мама – это смерть. Рей. Стойкий оловянный солдатик, едва осознающий свое существование и недоуменно изучающий самые элементарные психические проявления. Живущий лишь ожиданием приказа Командующего «убей себя», заменимый и совершенно незначимый в своих глазах. ВДРУГ взалкал личного счастья и отправился на захват Икари-куна. Оказывается, он: 1)живет для счастья (и больше СОВСЕМ ни для чего), 2)причем счастья - именно «вот этого», 3)раз именно «этого» не завезли, то другого не признает, 3) где-то купил достаточно здоровой наглости распорядиться жизнью САМОСТОЯТЕЛЬНО(!), и нездоровой глупости – распорядиться именно так. Для того, чтобы быть способной на такие подвиги, Рей необходимо сначала осознать наличие эмоций, наличие себя, их переживающей, и своего права руководствоваться ими. Это не только «тут тепло, а так – приятно», но и «тут холодно, так – невыносимо, а так – ужасно и отвратительно». И обязательно - вспомнить, как бесчеловечно с ней обращались, все вспомнить, до донышка. Осознать, что некий список лиц, и Гендо в первую очередь – [ЦЕНЗУРА] последние, подлежащие нанесению на стены в виде красивых алых разводов. Заново ощутить, как невыносимо плохо ей было, и очень сильно себя пожалеть. Понять и полюбить эту маленькую страдающую девочку. Иначе корабль не поплывет. А дальше самое интересное. Принятие себя-страдающей => восстановление контакта с собой и в других аспектах. В том числе с отчужденным и репрессированным изначальным потенциалом, с истинным «я». Нечеловечески огромным, бездонным, божественным. Какое уж тут западанье на мальчика и нырянье в петлю. Поберегись, мир - я иду. Синдзи. Давайте определимся: он усвоил уроки Комплементации, или нет? 1)Если да. Если понял, что его существование имеет смысл и ценность само по себе. Что целый мир «нинужен», если его самого в нем нет. Если решил жить в любом случае, принять любое бытие, которое есть - просто потому, что оно есть. История начаться вообще не может - ибо не катит отказ принять ситуацию «чуть не задушил эту … - господи, какой же я …». Если уж обладает волей к жизни (восстановился из сиропа), примет и себя – такого, и ее – эдакую, и красный океан, и боль, и слезы. Срываться, каяться, горевать – тоже жизнь, и он это понял. Продолжиться и закончится – не может тоже. Raison d`etre он уже нашел в самом себе, и НИЧТО на свете не является для него сверх-ценностью. Все эти «исправления прошлого», «спасения мира», «любовь-морковь» - да еще и со столь любимым дикарями азиатами суицидом - откат под плинтус и жгучий фэйспалм. Пара пунктов поменьше. Снова(!) пошел искать смысл жизни в помогайстве Аске (и, ЧСХ, нашел). Это после того, как она ему объяснила, что искать прибежище в другом – лажа, и с ней такой номер не пройдет. Отдалился от Рей и возненавидел Каору - не катит совсем. После того, как они поговорили с ним по душам, помогли найти себя и дали путевку в жизнь - никого для него ближе нет, и в принципе быть не может. «Надежда и Любовь»(с) 2)Если не усвоил. Если свою жизнь он принять по-прежнему не может, и убегает в глюк (что само по себе странно - кто ж тогда принял решение восстановиться из океана). Откуда тогда эта танкообразная уверенность? Как может человек, чье психическое существование по-прежнему фатально зависит от отношения окружающих, так гнуть свою линию? Не взирая на многократные перевороты смыслового поля, не сбиваясь и не оглядываясь? Может быть, под именем знакомого персонажа NGE здесь действует кто-то совсем другой? Вывод: имена – одинаковые, герои – разные совершенно. В общем, как бы Махабхарата эта додзинси ни была драматична и сердцеразрывающа, я вижу достаточно оснований не считать ее «пятой Ведой» «продолжением/расширением NGE» ни в каком смысле. Иначе говоря - вещь в своем роде сильная, при этом - совершенно сторонняя и с NGE не пересекается никак.

+ 1 Жаль, я не умею так кратко ) Аски и Синдзи, или «Аски» и «Синдзи»? Персонажам оригинала? Или персонажам додзинси? Мы не забыли, что общего у них – только имена? ) Вот и весь секрет: утверждая, что «додзя - отдельный мир, не подлежащий оценке с позиций канона», люди по-детски хитрят сами с собой. Потому что в глубине души не хотят их разделять и не разделяют. Потому что любят и ценят Retake именно как love-story/happy-end вариант NGE. И лишь по этой одной причине воспринимают констатацию анти-каноничности этой додзи так болезненно. И лишь по этой причине кидаются «возражать» - хаотично сыпя «аргументами», в которых ни тезисов, ни антитезисов просто нет, а есть лишь крик души: «не ломай игрушку!» Увы, кроме слов типа «ангел», «Ева», «синхронизация», Retake с NGE не связывает ничего. И под знакомыми именами в нем действуют СОВСЕМ другие персонажи, а под видом «той самой истории» разыгрывается история СОВСЕМ другая - совершенно примитивная идейно и психологически. Как если бы Retake-Евангелие повествовало о трудовых буднях шведской гей-семьи Иисуса и его друзей, стремящихся создать в Иудее сеть предприятий быстрого питания. Вместе с тем, нужно отметить, что "это дурацкое додзи" способно резко зацепить струны личных психологических проблем, и вывести на поверхность мощные глубинные эмоции - независимо от того, к какому фанатскому лагерю человек себя причисляет (ибо душе эти игры параллельны). И это - ОЧЕНЬ полезно и хорошо.

Вопрос не ко мне, но раз уж адресат не ответил... В Retake, на мой взгляд, есть: 1) Полный разрыв с идеями и проблематикой оригинала. В оригинале – попытка перехода к индивидуализму. Смысл и ценность бытия в тебе самом, не ищи его ни в помогайстве, ни в социальности, ни в служении, ни в любовной связи - там его нет. Retake – наоборот: Синдзи именно там его и находит. Кульминация и вовсе эталонна: чтобы мир жил, я умру. «Умереть за отечество – лучшая доля». Вот же [много мата], ты их в дверь – они в окно. Что я здесь вижу. Стандартное для психически неразвитых сообществ подсознательное отношение к ребенку как к обузе, помехе, угрозе, столь же стандартно создает ему мироощущение, пропитанное трансцендентной виной за свое существование. Которую нужно искупить, исполнив бессознательный родительский приказ: не будь, не живи, умри. За родину, за долг, за что угодно – тогда мама (родина-мать, ага) тебя наконец-то полюбит, отец (небесный) наконец-то признает. Людоедская байда о долге тяжелее горы и прочие хагакуре - метафизические рационализации этой глубинной патологии. Старичок Конфуций снова выполз из помойки. У кого лопата длинней - [ЦЕНЗУРА] его по башке. Спасибо. 2) Полный разрыв с оригинальными характерами персонажей. Где синов судорожный поиск опор на краю экзистенциальной бездны? Где аскино маниакальное цепляние за превосходство на том же краю, где противоборство с убивающей матерью? Где «кто я» Рей и страх узнать о своей нечеловеческой природе? 3) Бездарный слив самого сложного и глубокого персонажа. Кто вздумает писать меня в фанаты – побойтесь бога Wilgiforz`а. Он вас убьет ) Смысловая нагрузка оригинального образа Рей зашкаливает: это и Анима, и страдающий аспект героя, и идеализированный материнский образ, и выражение драмы идивидуации в экстремальных метафорах. Чего стоит одна ее (якобы)нечеловеческая душа, символ отчужденного и репрессированного истинного «я»! Что из нее сделали в Retake? Психопатку, внезапно повесившуюся? Служанку, держащую свечку и подающую вазелин? 4) Скверного качества порно. Рисовка и дизайн откровенно плохи. Но… главное не это. Японское восприятие секса в целом настолько перегружено архаическими психическими содержаниями и фиксациями в ранних фазах развития, что только на лабораторные образцы и годно. «Учиться» эротике у японцев… почему б не сразу у бушменов с папуасами? Или обезьян? А еще Retake - очень хорошее слезогонное средство для людей, чья личная проблематика резонирует с С-А отношениями... И ЗА ЭТО ЕМУ ПРОЩАЮТ ВСЕ! )))

Рандом принес: "...Если вы говорите... - что вы за свободу, честность и прозрачность для всех, но только вот некоторых надо закрыть по 282 статье; - что вы за полную свободу вероисповедания и право верить/не верить, но только вот о некоторых вещах говорить нельзя, ибо оскорбительно; - что вы за полную свободу политических убеждений, только вот этого, этого и еще вот этого надо посадить, потому что ну такие же убеждения - это ужас какие; - что история приндлежит народу, и вообще сослагательного наклонения не имеет, но надо иметь границы в фантазиях и опросах, потому как деды воевали; - что вы против ханжества конечно же и конечно же широких взглядов, но гомосеков надо конечно же на улицу не выпускать, потому что петухи и не дай бог увидят дети; - что литература - это вообще отдельный мир, искусство не знает границ, но Сорокина и Баяна Ширянова надо с полок убрать, потому что пропагандируют же, а Майн Кампф - это вообще сразу сжечь... И еще кучу вариантов, придумаете сами. Тут главное слово в середине - но. Так вот, значит, если среди этого фрактала фразочек найдете хоть одну свою, то все что уже закрыто и еще закроется [в оригинале речь о закрытии доступа к сайтам без суда и процедуры в соответствии со вступившим в силу 01.02.14 законом об ограничении экстремистского контента - M.C.] - закрываете именно вы. Лично вы..."

Спасибо. Мне эта сцена с мусоркой никуда не укладывалась. Вижу два варианта трактовки описанного вами: гений актерства, супермен притворства – и «еще один человек с тараканами». Выбор по вкусу. То, что объектом «действий на автомате» стала помойка, мне видится признаком того, что его тяга к порядку вынуждена и нерефлективна. Это не проявление его сути, не творчество – это компульсивное стремление защититься от жизни, от себя. С помощью магических упорядочивающих действий - над чем попало – «структурировать» вселенную. Бессознательно воспринимаемую как место враждебное и гиблое. Умилостивить надзирающую сверхчеловеческую инстанцию, по дефолту настроенную против. Утолить внутренниюю тревогу. А разгильдяйское поведение, изначально присущее, а теперь используемое в качестве камуфляжа - сопротивление этим тенденциям. Отрицание проблемы, попытка жить и поступать вопреки. Что ему не сильно удается: налицо чувство вины с тягой к самонаказанию. Как мне видится, в профессию аналитика и тройного шпиона он конвертировал этот свой внутренний зоопарк. Odysseus, Pe@cE, кто еще - распилим Кадзи? Вдруг эта гиря – золотая? )

Так хорошо знаете японский фендом? Возможно, там стоило начать с «мне видится». Это из той же личной оценки коллективной японской психики через призму теории "эволюции детства" де Моза. Объем первичного материала, конечно не велик – мои впечатления от литературы, кино, сетевых публикаций, немного личного общения и много медитаций, но из того, что есть, других выводов у меня как-то не получается. Все это есть, не отрицаю. А под этим много-много бессознательной динамики, обусловленной паттерном собственных первичных (ребенок-мать) отношений. Она мне и интересна. Это не единственная рабочая схема. Есть и другие. Для вашего видения пары Р и С эти намеки – пятое колесо, да еще поперек телеги. А массе японцев – наоборот, для того, чтобы воспринять их как пару, необходимо, чтобы герои были родственниками. Этим зрителям трудно сопереживать отношениям людей, не связанных кровными узами. Неуютно. Не вылезли они из скорлупы родительской семьи. Вот им, для вспомоществования, пару-тройку намеков, что тут, возможно, есть родство – они расслабляются и сопереживают. Эдакая таблетка для отечественного пользователя, под его обмен веществ. …Только что подумалось – в «альтернативном мире» пейринги четко перевернуты: Аска выступает эндогамным вариантом («подруга детства»- это «сестра без генетического родства»), а Рей – экзогамным (да еще и совсем не кудере). У зрителей, наверно, шаблоны трещали. Вспоминаю себя… да, «подвижка восприятия» определенно была - жаль, тогда я ее не понял. У вас художественное восприятие совсем атрофировано? Рэй, например. может нравиться любителям трансгуманизма, как его антропоморфное воплощение. Или кто-то может усмотреть особую эстетику, в её незаурядном поиске себя. Или, например, вас может тронуть её жертвенность. И просто тем кому нравятся персонажи чуждые, но не лишенные человечности. Это варианты сознательных убеждений. Они работают «рациональной упаковкой» для глубинных чувств, но не являются их причиной. Никогда. Вопрос к японцам - это они все сексуализируют. Син-Рей сексуализируют, Син-Мисато сексуализируют, Хьюга-Рей (это для наших зрителей загадка, почему в комплементации к нему явилась толпа из рейквариума – японцам тут все ясно). Плохо у них с головой, вот и пихают всюду свой нелепый «фансервис». Я повбывав бы здесь ни при чем... вы точно не имели ввиду "психологизировать"?

Мы тут, ввиду особенностей титульного пейринга, как-то дискутировали - почему именно кудере, и как японцы относятся к инцесту. И о «японском национальном характере» в целом: здесь, в А-С, в JSDDF. И все это время меня не оставляло подозрение, что изобретаю велосипед.

Они там говорят про «проклятие Евы»: кто сидели в капсуле – не стареют и не растут. Чтобы взрослым зрителям можно было и дальше на них [мечтать]. Т.е. навечно зафиксировали персонажей в роли педофилических секс-идолов.

Хм.... В таких понятиях я не думал. Можно уточнить? Термин уж очень многозначный.

Полагаю, потому, что воспитательная парадигма, кующая психику японцев, архаична. Она создает человека, очень слабо осознающего свое психическое бытие. И вообще свое бытие. Кидающегося с катаной на танк - не потому, что за пределами своей жизни имеет что-то очень ценное, а потому, что не имеет ничего ценного в ней самой. Которого можно эксплуатировать по 16 часов в день. Который всю жизнь нуждается в матери. Которого возбуждают инцест и садо-некро-педофилия. Мне кажется, массовое появление в японском обществе аутической, и тем более -депрессивной проблематики говорит не о том, что там что-то разладилось, а о том, что оно выходит на следующий уровень психического развития. На предыдущем депрессия была ЕЩЕ невозможна.