Mitea

Да без разницы первую, вторую или третью. Главное что под "это создавало и будет создавать меня" вовсе не подразумевается буквальное "общаясь с другими, я обретаю плоть и кровь". А значит и "Гендо создал твою душу" (про тело между - прочим, никто не говорил) вовсе не обязано нести буквальный смысл. А кто сказал что Гендо не знал о том, чем закончится активация Евы-01? "Так и есть, возможно, он сам виновен в смерти своей жены! Он убил свою жену!" © 16 серия.

Я не думаю, что одиночество пройдет от формального "кровать есть? Миска супа есть? Как здоровье, руки-ноги на месте? Ну и отвали, сынок". Скорее лекарством от одиночества будет выступать Юи, а существование Гендо будет до фонаря. Метафора была, когда Рей говорила о том что ее создает Гендо. Ибо: "綾波レイと呼ばれる、今までの私を作ったもの。これからの私を作るもの。" - "Те кто зовут меня "Аянами Рэй" создавали меня до сих пор. И будут создавать меня дальше." (в смысле, и Синдзи "создает", и Аска "создает", и даже Тодзи "создает"). Заметь, глагол здесь ровно тот же самый что и в случае "тебя создал Гендо". Так что слова Фуюцуки куда ближе к заявлению "отцовства", чем это. Повторюсь, до пункта "уничтожить всех Ангелов" планы Гендо и Юи совпадают.

Далеко не факт. Скорее нормальной семьей были бы Юи и Синдзи, а Гендо по факту был бы просто любовником Юи, которому ее дети до фонаря. И неважно, что в паспорте у него написано совсем другое. Что лишний раз говорит о "полном" совпадении оригинального сериала и диркато-Эндов. レイか…彼女は俺の絶望の産物であり、いまだお前の希望の依り代でもある Рей?... Она - плод моего отчаяния, но сейчас - ёрисиро твоей надежды. © Фуюцуки, 23 серия, диркат.

Вариант 1 - когда Фуюцуки придумывали, никаких отличий в планах не было. Вариант 2 - отрабатывал учебу и воспитание плода своего отчаяния, в лице Рей. Привет, диркатам. Вариант 3 - а чего бы и не помочь Гендо? До пункта "убить всех Ангелов" все планы совпадают. А потом от Фуюцуки один фиг ничего не зависит. Синдзи страдал от того что его бросил отец. И не просто бросил, а заменил приемной девочкой, взявшейся непойми-откуда. План Юи тут никаким боком.

В каноне есть Мари?

Зато в Апокалипсисе Петра рассказывается совсем другая история. Потому что мне так сказал Господь Бог. Лично. Вот уж идентичность историй святых книг, ничем кроме больного воображения фанатов Христа не подкреплена. А фанаты разные и фантазия у них тоже разная.

1 Death и Энд снималсь как единая дилогия. Так что нравится, не нравится, а Death - предыстория Энда. По трупу Рицуко - сбежала из карцера (может Рей убить хотела), погибла в перестрелке с охраной. В логику сериала это вписывается не хуже Энда. Что касается смысла - ну да, разбор мотивов персонажей, апокалипсис. А что там планировал Seele... Ну вон зачем надо было Копье в Лилит втыкать тоже никто не сказал. И никто не жалуется. 1.5 Э, нет. Ты утверждал что "прошло некоторое время после того, как Аска очнулась" и спор с Рей происходит именно в этот период времени. Раз Аска не очнулась, значит все что она видит - глюк. А ее слова не аргумент. Синдзи вон, тоже большой любитель страдать "Я опять должен пилотировать Еву?". Лежа при этом на больничной койке. Мама - о, значит все же серьезное расхождение в сюжете есть. А то что что-то общее найти можно, так ведь и между 13 эпизодом и EOE атакой на Маги много общего. EOE=13 эпизод? 2 Такое и имеет значение, что в NGE я "у меня с Икари-куном свидание и я не твоя кукла, так что не проси вернуться до 10 вечера" не наблюдаю. Наблюдаю я "наконец этот бородач от меня отцепится и я смогу спокойно умереть. Только что-то расхотелось". Нет там никакого "я пришел". "これが事実…全ての結果なのか?これが?" - "это реальность... Всеобщий результат? Вот это?". И по контексту обсуждалась часть комплементации начатой Гендо. Так что скорее уж, Синдзи имел ввиду "до чего папа планету довел". А вот дальше да, "одна из многих реальностей. Результат, которого ты желал". Вот и получаем что реальностей много, каждый выбирает на свой вкус. А то что Синдзи путешествовал по стульчикам Мисато, так ведь и Мисато в его мир залезала. Полное равноправие.

1 Особенно хорошо у предыстории совпадает тот факт, что пилоты уже полтора года как знакомы. А Синдзи и Рей так и все пять. Труп Мисато - а с чего бы и не быть уверенности? То что труп Мисато в наличии - показали, то что он куда-то там растворялся или взрывался - нет. То что Рицуко плавает рядом с Лилит - тоже не показали. Может она перед 01 упала, там тоже LCL много. Что касается смысла, он вполне имеется и без EOE. 1.5 Если Аска не очнулась, то 02 просто ее сон. Который мог присниться ей хоть под ближайшим забором. И параллель с Эндом улетает в трубу. "Мама со мной", означает что еще до комплементации Аска полюбила маму и захотела быть с ней. Но в NGE комплементации наблюдается противоположное. И следов ссоры в NGE так и не видно. Хотя ей столько времени в EOE отдали и не сказаться на поведении Аски она никак не могла. 2 Фраза Рей была сразу после орущего Гендо. То что она до этого и на крики Синдзи реагировала, это уже другой вопрос. И я не знаю что там у тебя за сабы, но "人の真似をしている偽りの物体に過ぎないのよ。" - "всего лишь ложный объект, подражающий людям". Вон, в седьмой серии и Адама обзывают объектом. Devilman - ну я и говорю, там Асука и тут Асука. Вот тебе и совпадение. Сходство, если оно действительно есть, должно быть в сценах, а не в словах Анно. Который вообще сначала грозился не NGE, а вторую часть "Королевского Десанта" снять. Здесь говорится о существовании множества реальностей, после чего в голову Синдзи вбивают что он сам выбрал ту реальность, в которой находится.

1. Ага, у Ребилда совпадает не пара сцен, а 90% первого фильма. На этом фоне совпадения Энда - пшик. Про труп Мисато я знаю что он есть после комплементации. А за басни про то как Гайнаксу "нехватает" денег, кое-кто уже тюрьма сидел. 1.5 Что-то не вижу в NGE монолога аналогичного "не хочу умирать". И по прежнему не вижу признаков "мама со мной". Что касается акцента, в мозгомойке акцент делается именно на ссору. Ну а о том что Энд соответствующий сериалу, имеет мало общего со снятым Эндом у нас похоже консенсус. 2 Фраза была ответом на крики Гендо. Нет, в NGE никаких неодушевленных предметов не было. Было "ты просто притворяешься человеком". Что касается Devilman - я пытаюсь увидеть сходство на уровне превышающем "там есть Асука и тут есть Асука. Совпадение!". Но по-прежнему не вижу. Хотя влияние Го Нагая в лице Мазингера, в NGE действительно просматривается. Хотя бы в выпрыгивающих из под земли ОБЧР. Нет, дальше лишь повторяют что это мир который желал Синдзи.

"6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю. " © Откровение святого Иоанна Богослова (оно же - Апокалипсис).

Ты очень удивишься, но книга с названием "チームの心を一つにする技術" ("Искусство сделать души/сердца команды единым целым") это не черная магия по превращению людей в разумный бульон, а всего лишь какое-то там руководство для начальников. Аналогично и "人の心を一つに" вовсе не обязано означать, что души перемешают волшебным миксером. Они просто будут действовать как единое целое. Как я уже говорил, "гэндзицу" используют и по отношению к миру желаний Синдзи. 1) 01 сожрали серийники и Юи умерла окончательно. 2) Евангелионы в бульон не растворяются и их души в комплементацию не берут.

Мисато убили солдаты, Гендо убила Рицуко, а во всеобщей гибели виновато желание Синдзи. О, как. Нет уж, либо Синдзи лично виновен в смерти каждого человека на Земле, либо его желание и трупы никак между собой не связаны. И смотри 26 серию внимательно. "Любят мозги" всем, а не только Синдзи. "Но у нас нет времени, чтобы показать весь процесс. Поэтому сейчас мы рассмотрим одно сознание, сознание мальчика Синдзи Икари.". "Это мир, который уже создан! Ничто не может его изменить! Нет, решение - за тобой. Этот мир создается твоим разумом. Это и есть реальность. Будет ли это воля к жизни или жажда смерти - решать тебе." © 25 серия. Что касается "одного сна" - "Это все взаправду. Это и есть конечный результат? Взаправду, но это только одна из многих реальностей.". Так что с чего ты взял что Аска видит тот же мир смерти что и Синдзи, а не кучу похожих на Кадзи детишек - непонятно.

Писать эту часть так, что бы было понятно какая собственно связь между желаниями Рей, упреками Синдзи и трупом Мисато. Это ты согласился с тем что Мисато в NGE убило не пулей безымянного солдата, а желанием Синдзи? Каждому по Матрице. Синдзи в своей Матрице делает шашлык из Гендо, Аска в своей Матрице делает детей вместе с Кадзи.

Она понимает что она Ангел, а не человек. А то что она умрет от исполнения плана Гендо, она с самого начала понимала. Ради этого собственного и помогала. Но "что-то помирать расхотелось", опять-же не имеет никакого отношения к "нафиг мне тебя слушать?".

Размышления "зачем ты шифруешься под человека, если таковым не являешься?" ("Потому что может оказаться, что у нее нечеловеческий облик. Потому что в этом случае твоя личность может исчезнуть."). Но к планам Гендо это никаким боком. А по-моему эти кадры идеально показывают что EOE доделанный 13 эпизод. Я вроде уже говорил, что EOE на половину состоит из копипасты сериала.

1 Вот и у Энда с сериалом совпадает только пара сцен. А труп Мисато появившийся после начала комплементации, с сюжетом EOE никак не согласуется. Что касается ссоры с Аской, психология Синдзи и отношения героев с ним, это и есть основной сюжет 25-26 серий. 1.5 Аска говорила не с Киоко, а с Рей. Более того, никакой любви к маме она не питает - "Ты любишь свою маму? Ты хочешь быть вместе с мамой? Нет." © 26 серия. Значит, выкидывай "мама со мной!" и бой с серией. Не было никакого конфликта между Синдзи и Аской. Значит, выкидывай и его. И то что получится после всех таких выкидываний, будет иметь весьма мало общего с "существующим EOE". И нет, акцент в EOE делается именно на ссоре с Аской. Во время которой Синдзи страдает что все прячутся за улыбочками. 2 Мысли Рей озвучены и в EOE - "Икари-кун зовет и я не кукла этого бородача". В NGE ни Икари-кунов, ни кукл. Что касается Devilman, меня устроит и просто труп Аски. Или на худой конец Синдзи толкающий речь о "я ненавидел отца, но теперь понял что уничтожив человечество стал ни чуть не лучше Гендо". Пока же я вижу лишь двух загорающих людей, не имеющих к финалу Devilman никакого отношения.

1. Вот я и говорю - если "совпала пара сцен"="последние серии ТВ", то сериал=Ребилд по тому же самому принципу. По Аске - с Кадзи она строить отношения спешит. А вот на Синдзи давно забила. Что касается того где она лежит, да, 303 похоже на Ребилд ровно в той же степени, в которой отношения Синдзи из Аски из сериала, похожи на те же отношения из Энда. 1.5 Еще раз, медленно. В Энде 90 минут. В одной серии сериала минут 20. Даже если запихать 25 и 26 в Энд целиком, свободного времени еще на две серии останется. Можно хоть по отдельному эпизоду на убийство Аски и Рицуко делать.А ссора с Аской стала ключевой потому, что ацент сделан именно на ней. 2. Мы говорим о том, могли ли в сериале происходить ключевые события, ни словом там не упомянутые. Эндовских размышлений Рей, в сериале таки не было. Что касается Devilman, вот когда на эндовском берегу будет лежать разрезанный пополам труп Аски, тогда и будет отсылка к Devilman. А просто парочка загорающая на пляже, к Devilman никакого отношения не имеет. Страшна не злая собака, а злой зоозащитник не дающий всадить собаке пулю в лоб. Что касается науки, ее развитие и сейчас необходимым не является.

1 Вот я и говорю - Энд является 25-26 сериями ровно в той же степени, в которой Ребилд является 1-26 сериями. Что касается Аски, после 15 серии она не делает никаких попыток сближения с Синдзи. Так что забила. И где она лежит - не принципиально. 1.5 Энд полтора часа идет. Туда можно запихать 25-26 серии целиком и еще куча места останется. Но да не принципиально. Главное, что ключевой момент Энда "ссора с Аской", никак не впихнешь в сериал. 2 Всякие там GOS тоже можно добавлять и удалять сколько угодно. И вписываются они в сериал не хуже Энда. Видимо, из этого следует что события GOS были в сериале? Если ключевое событие не упоминается, значит оно не существует. В частности, если нет размышлений "должна ли я пахать на Гендо?", значит и не было их. По Devilman - вот я о том и говорю, речь в цитате идет о тру-концовке сериала, которая должна быть слизана с Devilman. Одна сцена совпадающая лишь количеством людей на картинке, это не "слизано", поэтому Энд под описание не подходит. У человечества нет никаких естественных конкурентов. Медицина позволяет жить безногим и безруким, добивая внутривидовой отбор. Так что если ты не на пальме живешь, биологическая эволюция для тебя мертва. А теорема Ферма над которой триста лет головы ломали, это просто зарядка для ума. И судя по этим тремстам лет, такой зарядки хватит хоть всей комплементации вместе взятой.

Причем тут приказ? Каору был врагом и его надо было убить что бы не допустить конец света. В Ребилде Синдзи прямо сказал что чихать хотел на судьбу мира. Более того, он сам же конец света и начал. Так что если кого за это и будут душить, так это самого Синдзи. Или она аки Каору эту Еву угонит и погибнет в процессе.

1. В сериале для К важны Копье и Рей. По слиянию - ок, в сериале банально не уточняется как там происходил конец света. Так что согласуется он и с красноглазым Синдзи, и с пьяной 01. Что касается Аски, никакой принципиальной разницы. Ребилд - забила на Синдзи. Сериал - забила на Кадзи. А на Синдзи забила еще раньше. Ребилд - угроза ментального заражения. Сериал - поехавшая крыша. По скандалу в вагоне - по эмоциональному настрою и 03 из сериала с Ребилдом совпадают. 1.5. Вагончик EOE - реальность? А что, свежая мысль. Глюки и там и там. Вот только не совпадают. 2. Они говорят о разных вещах, если в их словах заложен разный смысл. Что касается "такой история должна быть" - не занимайся фигурным квотингом. Говорилось "The finale of Eva will end up being [like] "Devilman." That's what the story has to be.". То есть, не "Энд - тру-концовка", а "Энд должен быть слизан с Devilman, иначе это не тру". И следов Devilman в Энде я чего-то не наблюдаю. 4.5 Ага, значит хронология таки не совпадает. Так теорему Ферма К все же не решает? Значит, чем заняться в К найдется.

1. Адама ели толи в Death, толи в диркатах. В сериале он именно фигня в чемодане, не более того. По 03 - Аска и в NGE в больницу загремела. А Синдзи сливался с Рей в EOE. Отношения персонажей - да, показаны несколько по-другому. Но так и отношения Синдзи и Аски в EOE и NGE различаются (скандал в вагончике). 1.5 Какая разница, когда идет EOE вагон? В NGE глюки Синдзи показаны и до начала К, и после. Никакой ссоры с Аской там нет. Что касается гробов, Рей явилась за душой Мисато сразу перед взрывом. 2. Вот я и говорю - в NGE говорят об одном, в EOE совсем о другом. 4.5 Сначала нам показывают Синдзи страдающего что он убил Каору. Потом нам показывают как Синдзи исцеляется от ненависти к себе. Первое - итог второго? А что, свежая мысль. События идут в том порядке, в котором нам их показали. Иначе совсем уж чушь получится. И до К никто не бегал с криком "о горе мне! Я не могу доказать теорему Ферма!". Что не означает, что это никому не было интересно. Ну а говорят все исключительно о том как паршиво быть одному.

1. Называют фигню в чемоданчике "Адамом" или чьим-то там ключом, это ни разу не "основное действие". Как и в случае 03 абсолютно не важно, кто там сидит внутри. Один фиг, Синдзи откажется сражаться. А вот скандал между Аской и Синдзи, таки основное действие в контексте разбора отношений между персонажами. 1.5. И EOE вагончик - изображение душевного состояния Синдзи. Аска там имеется. Про Рей - главное, что она не говорит что это Гендо ее подучил умереть. А значит, пошлет она Гендо или нет, к ее отношению к Гендо никаким боком. 2. Без разницы кто там и ради чего смотрел. Важно что 25-26 серии целиком посвящены глюкам персонажей. И 02 по которой ты пытаешься проводить параллели с Эндом, это точно такой же глюк как и 01 в лапе которой сидит Сндзи. 4.5. Труп Мисато не имеет никакого отношения к объяснениям про "комплементация - возврат к матери". Вот если бы показывали душу Мисато летящую в лапки Лилит, тогда другое дело. Никто не говорил что комплементация решит все проблемы.

1. Тогда и в случае Энда отмазка "здесь Аска и Синдзи дружат, здесь топоры готовят, но суть то та же самая!" не катит. 1.5 До ТУ бродит, но к Аске не идет. После ТУ тоже самое. В EOE прет к Аске и там, и там. Про Рей - да, не надо додумывать. Она четко говорит что сама хотела смерти и планы Гендо к ее желаниям никаким боком. 2 Вот и я говорю - это все глюки. И Рей в лифте, и Аска в плагсьюте, и 02 с Аской. К событиям в реальности все это никакого отношения не имеет. 4.5 Неа. В EOE есть флешбеки о сексе Мисато, но нет никаких флешбеков о смерти Мисато. Желание стишок сочинить и математику развить. В мире есть занятия помимо понимания.

В сериале нет ни берегов, ни удушений на них. Есть Мисато+Кадзи, Аска-инвалид и Синдзи рассуждающий о своей большой и чистой любви к Каору. Так что схема основного треугольника полностью совпадает. В сериале также нет скандала Аски и Синдзи, произошедшего в их глюках. Хотя уж глюков до фига. Так что, уровень различий тот же что и у сериала с Ребилдом. 1.5 Синдзи в ТВ бродит, но ни к кому конкретно не обращается. А до "принял/отказался" еще две серии осталось. По Рей - ТВ-е "а мне точно нужна комплементация?", это совсем не эндовское "а мне точно нужно слушать этого бородача?". 2 Да. Была Рей настоящая или Синдзи ее выдумал, не принципиально. Напомню, разговор начался с того что раз Аске приглючилась Рей, значит она в своих глюках 02 ей просто приснилась. 4.5 А вот флешбеки, это уже фанфик. Значит, уже немного излечили. До этого ведь он ничего не понимал. А то что раздражителей в комплементации не будет, никто и не говорил. Обещали лишь что не будет одиночества, ощущения пустоты в сердце и связанных с этим страданий. Никто и не спорил что EOE, продолжение 1-24 серий. Это не запрещает EOE быть альтернативой 25-26.

1 В Ребилде минус Мисато+Кадзи+Аска, плюс Рей+Сндзи+Аска с ровно тем же результатом "Аска в пролете". В Энде минус мозгокопания, плюс ненависть Аски к Синдзи и много-много голой Рей. Что-то не улавливаю особой разницы по сходству тематик. 1.5 "Аска, помоги!" я в ТВ тоже не вижу. И вообще никаких следов бурных последствий 303. А про Рей - ну так и Синдзи засомневался, так ли уж ему нужна смерть. 2 Когда Рей приглючилась Синдзи растворенному в 01, они тоже в лифте и эскалаторе беседовали. Так что не аргумент. 4.5 Без разницы сколько времени. Главное, что трупы идут после начала комплементации, хотя в EOE труп Мисато был уничтожен задолго до. Какое может быть стремление к чему либо у хромого, если его ноги стали нормально ходить? Раньше то он мог стремиться вдвое разогнать свое инвалидное кресло, а теперь это кресло придется отнести на помойку. Последнюю радость отобрали, гады. То что Синдзи излечили от врожденной болезни, вовсе не повод отказываться от самосовершенствования. Это не меняет того факта, что поступок Синдзи, влечет за собой серьезный конфликт с Аской. Но никакх следов этого конфликта в ТВ почему-то не видать. Так ведь обещали что люди дополнят друг друга. Вот они и дополняют, вправляя друг другу мозги. Тем не менее, никто при этом не приписывает комплементации ни смерти, ни ухода в небытие. Что касается стекла - ну да, разрушение отдельно взятого мира смерти.