Uncle Vёder

Таки круто, завидую даже. В нашем универе есть нечто подобное, на физфаке, называется "Комплексное обеспечение информационной безопасности автоматизированных систем". Конкретно не знаю, чему и как там учат, но вроде аппаратной части и практики там побольше, чем на аналогичной специальности моего родного мехмата. У нас же соответствующая специальность зовётся "Компьютерная безопасность", она дико пафосная например с высокими проходными баллами и тоже какими-то связями с ФСБ/ФСТЭК. И самые прошаренные выпускники мехмата выходят таки именно с неё. Но вот беда - весь упор там опять же идёт либо на программирование (хоть и со своей спецификой), либо на теоретически-юридические аспекты безопасности. В общем, мехмат такой мехмат. Притащить бы кстати сюда Нортуса - он бы наверное лучше рассказал (ибо какое-то время там преподавал). Но, впрочем, не суть. Общая картина и так ясна. Есть конечно политех ещё, и там тоже есть КОИБАС. Но специалисты от ИТ-сферы его часто называют "полутехническим" и ходить туда не рекомендуют, ссылаясь на пиздец и разруху. В общем, в родном городе мне на этом поприще ловить было явно нечего. Рад, если так не везде.

Да лааааадно Тему не читай @ сразу пиши.

Проблема? О какой именно проблеме ты говоришь? Это функционал не админа, а техника/саппорта. Уже ближе к истине. Для этого надо быть очень целеустремленным человеком и иметь собственное жильё. Ну и уровня зарплат в регионе ещё, этот момент тоже не стоит забывать.

И да, мы всё дальше укатываемся от первоначальной темы поста в обсуждение образования. Предлагаю или закругляться, или переехать в более подходящее место (на форуме вроде были соответствующие темы).

У нас тоже нет. Называться может как угодно. "Программная инженерия", "Прикладная математика и информатика", "Информационные технологии" - не важно. Если отбросить всю ерунду и оставить суть, то готовятся на таких направлениях именно программисты. Кстати опять же не знаю как у вас, но в РФ/СНГ это не очень просто по вполне банальным финансовым причинам. Я вот сейчас открыл ради интереса прайсы пары компаний в своём городе и вижу, что начальные админские курсы стартуют с 20-25 килорублей. Стоимость одного курса уже превышает уровень месячной з/п специалиста в этой сфере (и вообще реальный средний уровень з/п по региону). Про цены на профессиональные курсы той же циски вообще лучше промолчу. Да, конечно, тут можно сказать "ну ты же вкладываешься в своё будущее", но... Никто не даёт тебе гарантий, что вложения отобьются. Так что обучаются люди на подобных курсах в основном за счёт работодателей, по разным программам повышения квалификации. Самому потянуть такое нереально. Чем этот сферический в вакууме сотрудник датацентра занимается, грубо говоря?

Серьёзно? Не только общая теория и гольная физика, а именно современные сетевые технологии, администрирование, рожь пшеница вот это всё? А практическая часть? Кстати, вот именно по этой части была довольно неплохая программа в технаре, но там проблема была другая - студентам и преподу было друг на друга похуй, так что всё сводилось к чтению электронных учебников и последующим написанием отчётов по пройденному. Знаний народу это особо не прибавило. С практикой было ещё хуже.

Э не. Не знаю как там у вас, но у нас программистов учат нормально только программированию и связанным с ним вещам. Остальные аспекты вроде сетевых технологий и аппаратного обеспечения преподаются очень мало и довольно хреново, так что разбираются в этом только те, кого реально прёт. Это если под админом понимать действительно админа. Не, я не к этому. Просто Дзю так выразился, будто идти работать админом это решение всех проблем. В том числе потому что образовательные учреждения не готовят людей этой специальности. Я про Россию/СНГ.

Копался тут по разным ретро-игровым каналам на ютубе и наткнулся на одного чувака и его историческую программу: https://www.youtube.com/playlist?list=PLBA68328887456395 Там и компьютеры старые, и игровые консоли, но этим вряд ли кого удивить, таких видео полно. Другое дело, что он запилил ряд обзоров про историю развития рынка современного компьютерного железа, а вот подобного я раньше как-то не встречал. Ссылки на наиболее интересное (на мой взгляд) засунул под спойлер Настоятельно рекомендую всем, кто интересуется компьютерным железом. Обзоры действительно качественные, практически не содержат ошибок, и даже для матёрых железячников могут некоторые занимательные факты открыть.

Ну не знаю. Я на форуме как-то писал про сисадминов как раз.Типичная вакансия админа в малой/средней фирме - и швец и жнец и вообще пиздец за те же 15 штук в месяц. А то, что покруче - там опыт работы от 5 лет и ворох сертификатов MS/Cisco предоставить изволь. К нам кстати приходил работать один персонаж занятный. Бывший адвокат.Рассказал потом, что в ходе одного процесса напарника его повесили прямо в офисе, а ему машину сожгли под окнами. После чего собсно он резко свою профессию и бросил.

Ну ты же понимаешь, что вот такие люди вырастают явно не из тех, кто "с детства мечтал быть начальником".

А я кстати думал, что тебя выпилили за ту фотку с бравыми парнями в касках =)

Но на факультете то их несколько. И они по любому должны пересекаться.У нас например было 6 групп на 5 направлениях (не считая ещё 3 групп заочников), причём основная масса звезданутых (в хорошем смысле слова) концентрировалась только в двух группах, но при этом все кроме меня между собой общались.

Ну так не надо в одну кучу мешать зарплату и левак. У нас тоже персонажи были, которые на каждом втором заказе сдирали денег за настройку вайфаев, а кому-то и казённое оборудование за деньги загонять умудрялись...

Откуда тогда 30к?

30 дней по 13 часов в сутки? Свободный график это круто, но на порядок снижает список доступных вакансий.Я как раз из-за этого момента сейчас например дико страдаю. На начальном уровне - да, и вряд ли такая ситуация изменится.Но если руки не из жопы и голова немного соображает - есть куда развиваться. Хоть монтёром, хоть сварщиком, хоть слесарем. Только не тянет чего-то людей к этому...

Но есть же ещё другие группы в параллели =)

Дзю in his ENE; all's right with the world!

Откос этот давно уже не перманентный, так что профита в этом вопросе гораздо меньше. В принципе, они есть. Но с действительно хорошими специалистами - напряг.За время своей работы монтёром насмотрелся на 3-4 десятка своих коллег. Так вот, если не считать собсно меня, то хотя бы просто толковых и трудолюбивых людей среди этой толпы мне встретилось меньше десятка (а действительно профессионалами я могу назвать лишь двоих). Ещё человек пять могли бы из себя что-то представлять, если бы не бухали по-чёрному, но увы. Причём даже из этих людей далеко не все связывали свою жизнь с карьерой рабочего, вместо этого мечтая всё так же занять кресло в каком-нибудь офисе. Хотя, фактически, наш отдел занимался весьма низкоквалифицированной работой - при желании можно было набираться опыта и расти в этой сфере дальше. А более опытные спецы ценятся дороже (да и у нас тащемта были все возможности к получению ЗП выше среднерыночной, было бы желание). Про остальных вообще промолчу.

Пруфы или GTFO.

Офисное сидение жопой в кресле тоже на здоровье сказывается далеко не положительно.

Потому что загоняют туда всех подряд, а реально нужно это далеко не каждому.

В это определение я больше вкладывал непонимание и неприятие современных тенденций, неуместные консерватизм и старпёрство, присущие в том числе многим личностям, занимающим разные руководящие должности. Такие люди сначала открывают вакансию со "среднерыночной зарплатой" в 15тр, а потом удивляются, почему кроме тех же самых пьяных вась и студентов работать к ним никто не идёт.

Колледж/технарь и универ - совершенно разные вещи с разной атмосферой.

На этот раз текста немного, но действительно на злобу дня. Наткнулся тут на один пост: И ведь действительно так. Когда я работал монтажником, первым по популярности вопросом ко мне был "А когда универ закончишь - куда пойдёшь?". И даже несмотря на то, что наш отдел тогда ещё полным ходом процветал и развивался, при попытке объяснить, что мне это всё реально нравится и офисная сидячая работа меня вообще не прёт - я упирался в стену непонимания. Никто не хочет работать руками. Работник физического труда ассоциируется у народа либо с бухим чумазым сантехником дядей Васей, либо с тупым студентом, которого в другие места просто не берут. Всем с детства вдалбливают в головы, что заниматься физическим трудом - ниже человеческого достоинства, нужно обязательно идти в вуз, а потом становиться каким-нибудь крутым начальником. Но если все хотят быть начальниками, то работать-то кто будет? Корни проблемы растут из совковой психологии и часто встречающегося утверждения "Подчинённый не должен зарабатывать больше, чем его руководитель". Благо, такая установка работает далеко не везде и не всегда, можно найти места с более прогрессивной политикой руководства. Но они, увы, в меньшинстве. А потом ещё удивляемся, почему столько чебуреков на улицах. Сами виноваты же. Саундтрек поста: http://muzebra.com/l/-1lr20qhr1ii/