AntiMat

Нигде не сказано, что в Ангелах НЕТ души Адама, иначе почему бы им всем скопом не навалить? АТ-поле порождается именно душой. Своей души у Ангелов нет, иначе они возращались бы раз за разом, аки Рэй. Из всего этого единственный самый логичный вывод - каждый Ангел несёт душу Адама. Не SEELE правит планетой, а ООН. СИЭЛЕ - это только отдельная организация, занимающаяся проектом "эволюции" человечества и выбивающая под свои цели немеряные средства. А чтобы ООН выделяла им эти немеряные средства, СИЭЛЕ молчит в тряпку о своих истинных целях. И уничтожить НЕРВ они не могут раньше времени, ибо Ангелы.

Если бы любой Ангел соединился с Лилит и запихнул бы туда душу Адама, то это бы вполне устроило Комитет - произошло бы по их мнению соединение тканей и душ Лилит и Адама и это вызвало бы комплементацию человечества. Однако намерения Гендо расходились со стариковскими - душу Лилит он давно перекинул в Аянами Рэй и эмбрионом Адама обзавёлся, чтобы учинить свой Импакт, когда все Ангелы переведутся. Комитет понял, что Гендо замыслил нечто, но возможностей справиться с нервовскими евангелионами у Комитета не было. Вот старики и клепали втихую серийников. НЕРВ же прекрасно защищал настоящее тело Адама от Ангелов - Комитет как и Гендо не был заинтересован в том, чтобы Ангел нашёл настоящее тело Адама. Поэтому Комитет вынужден был мириться с существованием гендовского НЕРВа, т.к. только нервовские евы были способны гарантировать их общую безопасность. Вот в такой холодной войне и находились NERV и SEELE, пока не был уничтожен последний адамовский ангел.

Мозги разные бывают... Знания не тождественны мудрости. Последнего за Аской и не должно наблюдаться, как и за Синдзи и уж тем более за Рэй... Хотя именно Рэй оказывается выше всех в силу своего характера, своих моральных качеств.

Я уж думал, что у тебя всё есть. См. фрагмент 17. 1 00:00:00,380 --> 00:00:01,880 2000 ГОД АНТАРКТИДА 2 00:00:02,900 --> 00:00:06,200 [ Теория суперсоленоидов, ] [ предложенная профессором Кацураги? ] 3 00:00:06,300 --> 00:00:08,960 [ Она выведена слишком небрежно! ] 4 00:00:09,060 --> 00:00:12,300 [ Пока это лишь гипотеза... ] 5 00:00:12,400 --> 00:00:12,890 [ И все равно, только она может ] [ объяснить происхождение ] [ источника энергии этого великана. ] 6 00:00:12,890 --> 00:00:16,190 ( Я слышала, 11-го следующего месяца ) ( группа Икари уезжает. ) [ И все равно, только она может ] [ объяснить происхождение ] [ источника энергии этого великана. ] 7 00:00:16,190 --> 00:00:17,160 ( Не могли они сделать ) ( курилку поближе? ) [ И все равно, только она может ] [ объяснить происхождение ] [ источника энергии этого великана. ] 8 00:00:17,160 --> 00:00:19,540 ( Не могли они сделать ) ( курилку поближе? ) [ И доказательства уже найдены, ] [ пусть и случайно. ] 9 00:00:19,540 --> 00:00:20,900 ( Сначала вообще хотели запретить ) ( курить внутри здания, скажи ) ( спасибо, что до этого не дошло. ) [ И доказательства уже найдены, ] [ пусть и случайно. ] 10 00:00:20,900 --> 00:00:23,300 ( Сначала вообще хотели запретить ) ( курить внутри здания, скажи ) ( спасибо, что до этого не дошло. ) [ И теперь, поскольку они существуют, ] [ теории S2 следует доверять. ] 11 00:00:23,300 --> 00:00:23,600 ( Сначала вообще хотели запретить ) ( курить внутри здания, скажи ) ( спасибо, что до этого не дошло. ) [ И теперь, поскольку они существуют, ] [ теории S2 следует доверять. ] Ученые... Они всегда слепо доверяют своим фантазиям. 12 00:00:23,600 --> 00:00:25,000 ( Если бы дошло, мне пришлось бы ) ( уволиться - все равно не могу ) ( работать без сигарет. ) [ И теперь, поскольку они существуют, ] [ теории S2 следует доверять. ] Ученые... Они всегда слепо доверяют своим фантазиям. 13 00:00:25,000 --> 00:00:28,280 ( Если бы дошло, мне пришлось бы ) ( уволиться - все равно не могу ) ( работать без сигарет. ) [ Я признаю эту теорию только тогда, ] [ когда все данные ] [ будут перепроверены. ] Ученые... Они всегда слепо доверяют своим фантазиям. 14 00:00:28,280 --> 00:00:29,070 ( Здесь холодно, здесь отвратительно ) ( кормят... Богом забытое ) ( место на задворках мира. ) [ Я признаю эту теорию только тогда, ] [ когда все данные ] [ будут перепроверены. ] Ученые... Они всегда слепо доверяют своим фантазиям. 15 00:00:29,070 --> 00:00:30,040 ( Здесь холодно, здесь отвратительно ) ( кормят... Богом забытое ) ( место на задворках мира. ) [ Где Копье Лонгиния? ] Ученые... Они всегда слепо доверяют своим фантазиям. 16 00:00:30,040 --> 00:00:31,340 ( Здесь холодно, здесь отвратительно ) ( кормят... Богом забытое ) ( место на задворках мира. ) [ Где Копье Лонгиния? ] И этим льстят себе. 17 00:00:31,340 --> 00:00:31,560 ( Здесь холодно, здесь отвратительно ) ( кормят... Богом забытое ) ( место на задворках мира. ) [ На островах, в том же месте, ] [ куда его на прошлой неделе ] [ доставили из Мертвого Моря. ] И этим льстят себе. 18 00:00:31,560 --> 00:00:32,500 ( Здесь холодно, здесь отвратительно ) ( кормят... Богом забытое ) ( место на задворках мира. ) [ На островах, в том же месте, ] [ куда его на прошлой неделе ] [ доставили из Мертвого Моря. ] Они слишком много спорят... Бесконечные доводы и рассуждения. 19 00:00:32,500 --> 00:00:35,420 [ На островах, в том же месте, ] [ куда его на прошлой неделе ] [ доставили из Мертвого Моря. ] Они слишком много спорят... Бесконечные доводы и рассуждения. 20 00:00:35,420 --> 00:00:37,440 [ Но ведь его нужно ] [ подготовить для хранения. ] Они слишком много спорят... Бесконечные доводы и рассуждения. 21 00:00:37,440 --> 00:00:37,880 [ Но ведь его нужно ] [ подготовить для хранения. ] И при этом ищут истину... Смешно. 22 00:00:37,880 --> 00:00:38,930 ( Что?! Опять то же самое? ) [ Но ведь его нужно ] [ подготовить для хранения. ] И при этом ищут истину... Смешно. 23 00:00:38,930 --> 00:00:40,220 ( Что?! Опять то же самое? ) [ Или нет? ] И при этом ищут истину... Смешно. 24 00:00:40,220 --> 00:00:41,550 ( Тьфу, я готова убить кого угодно ) ( за осакские суси! ) [ Эксперимент по физическому контакту ] [ намечен на 13-е число ] [ следующего месяца. ] И при этом ищут истину... Смешно. 25 00:00:41,550 --> 00:00:43,840 ( Тьфу, я готова убить кого угодно ) ( за осакские суси! ) [ Эксперимент по физическому контакту ] [ намечен на 13-е число ] [ следующего месяца. ] До Бога не так далеко... 26 00:00:43,840 --> 00:00:44,220 ( Тьфу, я готова убить кого угодно ) ( за осакские суси! ) [ Времени на подготовку ] [ сколько угодно. ] До Бога не так далеко... 27 00:00:44,220 --> 00:00:44,820 [ Времени на подготовку ] [ сколько угодно. ] До Бога не так далеко... 28 00:00:44,820 --> 00:00:46,290 [ Времени на подготовку ] [ сколько угодно. ] Ответ лежит на поверхности, но им его не найти. 29 00:00:46,290 --> 00:00:49,440 Ответ лежит на поверхности, но им его не найти. 30 00:00:49,440 --> 00:00:51,890 Они ищут только удовольствия для себя. 31 00:00:52,650 --> 00:00:54,150 Это превосходит наши прогнозы! 32 00:00:54,250 --> 00:00:54,350 Отключить освещение на поверхности! 33 00:00:54,350 --> 00:00:55,640 [ Тревога... Тревога... ] Отключить освещение на поверхности! 34 00:00:55,640 --> 00:00:56,200 [ Тревога... Тревога... ] Привнесенная ДНК объединяется с Адамом! 35 00:00:56,200 --> 00:00:58,300 [ Всему персоналу ] [ одеть защитные костюмы. ] Привнесенная ДНК объединяется с Адамом! 36 00:00:58,300 --> 00:00:59,550 [ Всем находящимся ниже второго ] [ уровня эвакуироваться в верхнюю ] [ зону Центральной Догмы. ] Привнесенная ДНК объединяется с Адамом! 37 00:00:59,550 --> 00:01:01,220 [ Всем находящимся ниже второго ] [ уровня эвакуироваться в верхнюю ] [ зону Центральной Догмы. ] Все АТ-поля отключены. 38 00:01:01,220 --> 00:01:02,030 Все АТ-поля отключены. 39 00:01:02,450 --> 00:01:03,210 Копье! Вытащите Копье! 40 00:01:03,210 --> 00:01:04,560 [ Не получится! Пол не выдержит! ] Копье! Вытащите Копье! 41 00:01:05,050 --> 00:01:05,850 Оно погружается! 42 00:01:05,950 --> 00:01:08,750 Насколько возможно, минимизируйте повреждения! 43 00:01:08,850 --> 00:01:11,750 Разрушайте атомную структуру, но только до уровня кварков! Быстрее! 44 00:01:13,550 --> 00:01:15,750 Как только Комната Гафа откроется, начинайте рассеивание тепла! 45 00:01:15,750 --> 00:01:16,600 [ Великолепно! Он поднялся! ] Как только Комната Гафа откроется, начинайте рассеивание тепла! 46 00:01:16,600 --> 00:01:17,500 [ Великолепно! Он поднялся! ] Хотя бы на полсекунды нужно установить вокруг него анти-АТ-поле! Подайте питание на генератор! 47 00:01:17,500 --> 00:01:18,800 [ Уже запущена ] [ перерабатывающая система! ] Хотя бы на полсекунды нужно установить вокруг него анти-АТ-поле! Подайте питание на генератор! 48 00:01:18,800 --> 00:01:19,900 [ Начат отсчет! ] Хотя бы на полсекунды нужно установить вокруг него анти-АТ-поле! Подайте питание на генератор! 49 00:01:19,900 --> 00:01:21,750 [ S2 двигатель подключается ] [ к системе уничтожения! ] [ Мы не можем прервать процесс! ] Хотя бы на полсекунды нужно установить вокруг него анти-АТ-поле! Подайте питание на генератор! 50 00:01:21,750 --> 00:01:22,300 Хотя бы на полсекунды нужно установить вокруг него анти-АТ-поле! Подайте питание на генератор! 51 00:01:22,300 --> 00:01:24,950 Крылья разворачиваются! Он выходит на поверхность! А дальше всем настал [censored]!..

Мудрый кот Матроскин сказал бы: "Чтобы вывезти копьё из Антарктиды, надо сначала его туда завезти". В диркате 21 в самом начале как раз об этом идёт речь.

Грузоподъёмность транспортных самолётов: СССР Ил-76 .......................... 40 т Ан-22 Антей (1967г)... 60-80 т Ан-124 Руслан ............ 120 т Ан-225 Мрия ............... 250-450 т США С-124 Globemaster II (1950г) ... 31 т С-133 Cargomaster (1956г) ...... 45 т С-141 Starlifter .......................... 41 т С-17 Globemaster III ................. 56-78 т С-5 Galaxy .................................. 118 т

КАК Комитет направлял ангелов?!

Ну, по крайней мере "Lock On" на западе очень даже популярен.

1) Похоже, что это артефакт богов. Возможно, что им пользовалась Лилит для создания человечества - аналогия с иудаизмом. Возможно, что Копьё взято из синтоизма - согласно нему сначала на свет появилась целая пачка богов и крайней парой оказались Идзанаги с Идзанами - муж/брат и жена/сестра, которые с помощью копья размешали море и создали землю. 2) Неизвестно. Скорее всего только потому, что так захотел Анно - ибо этот факт абсолютно независим и ни с чем не связан. 3) Это реальные древние записи священных иудейских текстов. Обнаружены где-то в 40гг 20го века. В связи с этой находкой в определённых кругах даже шла речь о возможности "второго издания" библии... 4) Никакой. Если Анно не с потолка это придумал, то можно предположить, что название было дано чисто условно в честь того самого "копья судьбы". 5) Эксперимент по объединению двух первоначал, может, и трёх, если на Копье содержались образцы ДНК Лилит. Репетиция Импакта. Пробное пробуждение Адама для опытной проверки С2-теории. Дальше Адама должны были тихо усыпить, но не получилось - пришлось его убить.

Затем, что подсылали к Лилит, а не к Адаму.

Дикая истерика на другом форуме заставила меня задать здесь этот вопрос. А не считает ли кто, что Клаус повинен в смерти Дио? И как бы вы поступили на месте Клауса, чтобы недопустить несчастного случая с Дио (хм... в формулировке вопроса уже содержится исчерпывающий ответ... имхо)? Только как обычно небольшая просьба - объясняйте и доказывайте своё мнение.

Везде Синдзи одинаковый. Особенно если учесть, что хронологически 25-26 серии соответствуют второй части ЕоЕ. События 25-26 соответсвуют состоянию комплементации - там прямо так и сказано. Т.е. ЕоЕ начинается с раннего момента, пропущенного в сериале.

А кем была создана Лилит? А Вселенная? А сам Творец? А курица или яйцо? А Бог всесилен или всемогущ?Спешите видеть! Уникальный бой! Редчайшее представление! такое бывает раз в сто лет! Диалектика версус метафизика! Битва титанов! Уф... На ум пришла милетская школа древнегреческих философов, Эмпедокл, Анаксагор, Платон, Демокрит... Апейроны, эйдосы, гомеомерии... В своё время Аристотель очень классную выкрутку нашёл, придумав пятый элемент. Я вам предлагаю Копьё, как третий элемент к имеющимся двумя (Лилит и Адам). Не хотите - как хотите. Лично меня моё же предположение вполне устраивает. Ибо объясняет многое без лишнего напряга мозга. А напрягать мозг для безжалостной классовой борьбы, т.е. для войны с режиссёрскими косяками, мне как-то в лом (или "влом" - кто-нить объяснит, как правильно-то?). Так что я пока в сторонке постою и посмотрю, может и в правду найдётся что-нить убедительное в пользу того, что у Копья есть собственная воля.

Я как раз пытался отделаться предположением ВЕКТОРа, что АТ-поле - абсолютный барьер, а не физическое поле. Но цитируемая фраза опровергает его абсолютность - т.е. это таки физ.поле. Косяк Анно за косяком Анно идёт уверенным маршем, чеканя шаг... Абсолютно корректно. Дано: Лилит со своей душой и Копьйо, Доказать: что из всего этого можно людей создать, Найти... А что найти-то?.. Каким-то макаром Лилит создала кучу человеческих душ из своей собственной. Чем? Руками? Ногами?? Хвостом??? Вопрос на засыпку, а нафига все эти параллели/аналогии с иудаизмом/синтоизмом? Так что некорректного-то в том, что Копьё обладает некими элементарными свойствами при резьбе по дерев... тьфу, при работе с АТ-полевыми структурами? Ну вы ведь все преспокойно пользуетесь двумя элементарными первоначалами - Адам и Лилит. Так чего бы не ввести третью "элементарную частицу"?! И сам по себе отпадёт весь геморрой с душами и свободой воли у ракет класса "земля-воздух", "воздух-воздух", "воздух-поверхность". Слышь, у тебя рейтинг не скакнул?

Хех... Тогда каждая боевая ракета с ГСН обладает свободой Воли.

Возможно, что нет надобности совать душу в Копьё. Стоит принять за данность способность Копья прошивать АТ-поле. Ну, просто такой реликтовый артефакт. Триединый с Адамом и Лилит... Все вместе они образовывают "Первобога-прародителя". Ну, и если ещё обратиться к религиозному аспекту, то этим копьём "настоящая" Лилит порождала демонов, отсекая части своего тела. В применении к НГЕ это копьё использовалось для создания человеческих душ. Так что способность рассекать АТ-поле присутствует у Копья изначально. И никаких С2.

Гендо хотел жить полноценной жизнью с Юи, а не с киселём. Синдзи растворился до пожрания С2 органа. Он как раз сам "отпустил своё АТ-поле" и растворился. Это ЧЁТКО доказывает сам сериал - пересмотри ещё раз бой с Зеруэлем и то, что ему предшествовало. И именно Юи его приняла.

Так же не стоит забывать, что в "Первом" уже была резидентная душа, так что растворение Синдзи имеет природу иного характера. Да и второй психоз "Нулевого" произошёл после подключения псевдопилота, а значит и в этом случае не стоит проводить аналогию с растворениями первых испытателей.

"ИМХО" - это, конечно, звучит весомо... Только тут идёт обсуждение... А потому очень хотелось бы услышать альтернативное мнение с более убедительной аргументацией.

А ещё был вирусоподобный ангел, который хотел захватить МАГИ. Люди, расслабьтесь, вы всё равно не найдёте непротиворечивое объяснение всех авторских глюков, которые сами по себе являются взаимоисключающими противоречиями.

Вот именно, что возвращение. В противном случае его вполне устроили бы планы Комитета. Потому и не наблюдаем. И если предположить, что в "Нулевом" нет души, то всё равно видно, что "Нулевой" ничего сенсационного и сверхъестественного не вытворяет. А именно сверхъестественные берсерки "Первого" не раз спасали ситуацию и продолжение сериала;).

Нет, Гендо явно не хотел быть киселём в еве. Да и Юи его не приняла бы - она хотела провести сынишку через 3й Импакт. И спорно утверждение, что только дети могли синхронизироваться с евами. Возможно, что бездушная ева могла бы и ребёнка "засосать". И неисключено, что совершенно случайно обнаружилась возможность использования спарки - пилот-резидентная душа. Ведь подобная пара по своим возможностям значительно превосходит обычную еву без резидентной души (про "Нулевого" ничего определённого не могу сказать). Ну и неустоявшаяся психика ребёнка видимо больше подходит для более высокой синхронизации.

Учинив Импакт не по человеческому сценарию.

3) Мирного усыпления Адама в Антарктиде не получилось и его освободившаяся душа стала пробуждать (порождать/создавать/вызывать/материализовывать...) Ангелов, задача которых вернуть душе Адама его тело. Это возвращение может плачевно закончится для человечества - поэтому Комитетом SEELE был создан NERV. И неустранённый Ангел мог помешать человеческому сценарию Третьего Импакта.

Некогда копошиться в мелочах, а по поводу ТУ уже писал ведь, что это условное обозначение, страшилка от Комитета, "нарицательно имя" в конце концов. Называть Ударом можно что угодно, чем персонажи НГЕ и занимаются. Будь то слияние Адама и Лилит, или "всего лишь" возвращение чиавечества к своим истокам. 4й пункт НортУС'а уж совсем ни на чём не построен. К остальным нет претензий - сам всегда так считал. И разберитесь с терминологией - Ангелы, Первоангелы, Первобоги, Рэй, Лилит...