Душа Евы-00

[Fritz-X]

Рей-1 это точно (а кому еще ?), но похоже частично (отсюда Еву-00 и глючит).

[AntiMat]

кажется из-за снижения синхронизации, или нет?

Из-за того, что ангел много чего поломал. Вернуть контроль мог только берсерк.

хм. интересно а как пилоты, люди, дети могут усилием воли регенирировать поврежденные части тела? в том смысле, что они воообще знают о такой возможности? сомневаюсь, следовательно регенерация , это не отличительная характеристика "берсерка"

А как из утверждения, что дети не умеют управлять регенераций, следует, что регенерация (происходящая только при берсерке!) "не отличительная характеристика "берсерка"?.. О_о

в ангаре 01й рукой в "берсе" дернул?

Это всё, на что способна резидентная душа, если режиссёр её очень хорошо попросит. Это не берсерк.

и как ни крути образ Рей "напавший" на Синдзи, исключать из рассмотрения нельзя.

Вот я и говорю, что этот второй случай - результат реакции псевдопилота (слепок в том числе чувств Рэй) на присутствие Синдзи. Ева этого не выдержала. Никуда она целенаправленно не бьёт - у неё агония, истерика, конвульсия - что угодно, но не целенаправленные действия.

Ева - тупое, безмозглое животное. Никаких причин оно понимать не может.

Рей-1 это точно (а кому еще ?),

Душа всех Рэй только одна.

[Shara]

Всем привет.

Опровергните мою версию:

Рей и Синдзи- брат и сестра (скорее всего по отцу).

Здесь было сказано:

Рицка говорила "это не удивительно, ведь матрица личности в 00 и 01 одна и таже"

Если бы синхронизация обеспечивалась только наличием резидентной души, то Синдзи не совали бы в "нулевого". К тому же синхронизация у него была - об этом говорится прямым текстом, и была немного ниже, чем с "первым". Но потом начался особый этап эксперимента - подключение имитатора. Только после этого ева занервничала.

И почему-то Аска не участвовала в этом тесте.

Раз так, то вполне возможно что "душу" Юй, погибшей в еве 01 просто скопировали в 00.

Поэтому Рей и Сидзи взаимозаменяемы.

К тому же синхронизация у него была - об этом говорится прямым текстом, и была немного ниже, чем с "первым"

Опятьже "душа" 01-оригинал, 00-копия.

И почему-то Аска не участвовала в этом тесте.

Аска не участвовала потому-что матрица личности 00 и 01 ей не подходят, точно также как рей и синдзи не подойдёт 02. Вывод, синдзи и рей как-то родственно связаны.

Ну вот, что-то в этом роде. Давайте опровержения, попробую отразить.

[Kritec]

Опровергните мою версию:

Рей и Синдзи- брат и сестра (скорее всего по отцу).

Родственная связь между Рей и Синдзи скорее всего есть, т.к. Рей сильно похожа на мать Синдзи - Икари Юй, которая пропала при первом эксперименте по реактивации Евы 01. Душа Юй осталась в Еве 01, а тело превратилось в месиво из клеток, как в случае и с Синдзи в 20 эпизоде. Вполне возможно, что Гендо использовал останки жены для создания человеческой оболочки для Рей, куда и поместил ее душу. Но это только домыслы по обрывочной информации из сериала.

Доказательством этой теории являются слова Рицко из разговора о прошлом Рей с Синдзи (официальная манга том 10 глава 7 стр. 158):

Р. А также то место, где исчезла твоя мать...

Р. ...А вместо нее родилась Аянами Рей.

С. Что?

Р. Она родилась в том же месте, где исчезла твоя мать.

Родилась бездушной, пустой оболочкой. Ее нынешняя душа...

была вживлена ей искусственно.

Если не считать мангу к NGE обычным фанфиком, то Рей и Синдзи имеют родственную связь. Противоречий в сериале этой теории я не нашел.

Раз так, то вполне возможно что "душу" Юй, погибшей в еве 01 просто скопировали в 00.

Поэтому Рей и Сидзи взаимозаменяемы.

Душу нельзя скопировать, разделить, порубить мелкими кусочками. Во всяком случае в сериале это людям не удалось. А вот создать бездушного клона - пустую оболочку - это, пожалуйста. Четкого однозначного опровержения невозможности делить душу нет. Но нет и подтверждения этой гипотезы. Я рекомендую вам, Shara, не придерживаться идеи о возможности делении души. На этом форуме с этой гипотезой вас "примут в штыки".

Мое мнение по этому вопросу: люди не боги, что бы иметь полную власть над чьей-то душой. Пересадить ее в другое тело, покалечить – сколько угодно. Но создать - никогда.

Вопрос к остальным. Чем вам не нравиться моя теория о личности Рей от первого рождения в качестве резидентной души для Евы 00? Личность - не душа. Ее можно перенести и при этом подопытный не погибнет и теоретически может восстановиться. Какому факту из сериала мое предположение противоречит?

Изменено 2 декабря, 2007 пользователем Kritec

[Aoni]

Из-за того, что ангел много чего поломал. Вернуть контроль мог только берсерк.

поправочка, не берсерк, а Юи

А как из утверждения, что дети не умеют управлять регенераций, следует, что регенерация (происходящая только при берсерке!) "не отличительная характеристика "берсерка"?.. О_о

происходящая только при берсерке? :lol: и сколько примеров можно привести? два? меня всегда поражала ваша способность из двух-трех случаев строить закономерность(не подвергающуюся сомнению)

так вот та душа человека которая слилась с евой, стала с ней одним целым знает возможности евы и поэтому пользуется. и я имел ввиду не "не умеют" а не "ЗНАЮТ" о такой способности(управление регенирацией) тут возникает вопрос который меня всегда интересовал: а как пилотов учили создавать АТ-поле? или это компьютеры делали?

Это всё, на что способна резидентная душа, если режиссёр её очень хорошо попросит. Это не берсерк.

а почему нет? :not_sure1: вроде под данное определение подходит.

Вот я и говорю, ...- у неё агония, истерика, конвульсия - что угодно, но не целенаправленные действия.

а я говорю что это ярость, по объективным причинам

Ева - тупое, безмозглое животное. Никаких причин оно понимать не может.

01й -тупое, безмозглое животное :soodesu1: кто еще так думает?

[Shara]

Душу нельзя скопировать, разделить, порубить мелкими кусочками.

Ошибся, не душу, а матрицу личности

[AntiMat]

Shara

Рей и Синдзи- брат и сестра (скорее всего по отцу).

Генетически они родственны как раз по матери. Неизвестно, какая роль генов Гендо в создании Рэй. Скорее всего нулевая. Рэй - искусственный клон Юи и Лилит.

Kritec

Вопрос к остальным. Чем вам не нравиться моя теория о личности Рей от первого рождения в качестве резидентной души для Евы 00? Личность - не душа.

Насколько я понял, Рэй-1 не участвовала в синхротестах по причине малолетства. А с трупа снимать матрицу личности - это как-то жутковато...

Aoni

поправочка, не берсерк, а Юи

А какая разница?

происходящая только при берсерке? и сколько примеров можно привести? два? меня всегда поражала ваша способность из двух-трех случаев строить закономерность(не подвергающуюся сомнению)

Рука Первого сломана в первом же бою. Глаз тоже выбит. Но как только начинается берсерк - так всё это восстанавливается. В бою с Зеруэлем Первый теряет руку, но восстанавливает её в пробуждении. А потом отращивает себе С2 и разом набирает дополнительную мышечную массу. Ни разу при участии пилота таких вещей не случалось. Второму рубили руки, Нулевому тоже отстреливали руку. И что? Это надо игнорировать? Чем эти несколько умышленно показанных сценаристом фактов не устраивают? Нужна ещё сотня экспериментов? Флаг в руки! Только серий всего 26+ЕоЕ. Я как-то не вижу иного способа узнавать о содержании сериала, кроме как по событим сериала.

тут возникает вопрос который меня всегда интересовал: а как пилотов учили создавать АТ-поле? или это компьютеры делали?

А вот об этом совсем ничего не сказано. Пилоты как-то используют природную способность ев.

а почему нет? вроде под данное определение подходит.

Очень кратковременное явление.

а я говорю что это ярость, по объективным причинам

Ева хватается за голову. Дикая боль - это единственная объективная причина.

01й -тупое, безмозглое животное кто еще так думает?

Нет, оговорился - ева с младенчества выращивалась в человеческой семье, ходила в детский садик и успела окончить общеобразовательную школу!

Для начала напомню, что волеизъявление Юи в новом теле происходит от случая к случаю. А всем известное пробуждение Первого - не что иное как полнейшее освобождение евы от всяких навязанных человеком уз. Первый полностью стал независимым и проявил себя как зверь, а не как выдающийся генетик. И вообще речь шла о Нулевом.

[Aoni]

А какая разница?

а, то есть берсерк=Юи? а как же:

Очень кратковременное явление.

оно ведь опять подходит под определение.

Я как-то не вижу иного способа узнавать о содержании сериала, кроме как по событим сериала.

а я разве не понятно пояснил, почему личность растворенная в еве может пользоваться ее способностями, а пилот нет?

а по построению закономерностей я уже сказал

А вот об этом совсем ничего не сказано. Пилоты как-то используют природную способность ев.

как-то, а что-то "как-то" не могут/знают использовать. нет?

Очень кратковременное явление.

однако подходит, и время не имеет значения

Ева хватается за голову. Дикая боль - это единственная объективная причина.

первый приступ? от боли бьет стену? второй приступ: это способ снять боль?

... проявил себя как зверь, а не как выдающийся генетик.

вспоминаем слова интеллект, разум, инстинкт. иидумаем

тупое и безмозглое, это таракан, который реагирует. а если ева тупое.... то о какой защите Сина(и других пилотов евами) идет речь в некоторых темах

И вообще речь шла о Нулевом.

это все к вопросу о сущности евы, для понимания которой нужно более чем пара примеров,а брать их можно только в сравнении с другими евами. впрочем, действительно, сильно отходить от темы не будем.

[Kritec]

AntiMat

Насколько я понял, Рэй-1 не участвовала в синхротестах по причине малолетства. А с трупа снимать матрицу личности - это как-то жутковато...

Не понял вас. Для пересадки личности нужно участие в синхротестах? Личность же может, вроде, использоваться, как резидентная душа, а не пилот.

Насчет матрицы личности с трупа. Жутко, не жутко. Гендо лишен чувства брезгливости или морали. Для него существует только волшебное слово "НАДО". Нужна резидентная душа, а у вас тут труп маленькой девочки. Почему бы ни провести "интересный" эксперимент. Над душой Рей NERV был властен с самого начала.

Aoni и AntiMat.

Простите, что лезу в вашу дискуссию. Не все ли равно, какое определение давать слову "берсерк"? Ни в сериале, ни в EoE нет определения состояние Евы, которое можно считать берсерком. Мне кажется, каждый из вас прав по-своему. К чему спор?

[Aoni]

Kritec

Просто, многие часто пользуются волшебным словом "берсерк" 01го, подразумевая под этим отличительную и уникальную способность 01го, поэтому, лично мне хочется понять что под этим волшебным словом понимают. лично я не вижу в происходившем, что-то уникальное в UNIT-01 (разве что ускоренное движение, но для понимания этого не хватает информации )

хотя нет, я не совсем прав, каждая ева конечно же уникальна(благодаря уникальности внедренны душ), но возможности у них равные.