Рей + Синдзи

[Nana]

Не надо нападать на Гендо! Гендо лапочка!

(сорри за оффтоп)

Изменено 2 марта, 2007 пользователем Aoyagi Hideki

[Skar]

Mai Всё так.

[Jjgu4iy]

Голубенькая напоминала пацану свою мать, хотя он этого не понимал, и весь фильм пытался разгядеть её.

[Onizuka]

Точно немогу сказать что между ними , но скажу одно Рей единнственный персонаж Евангелиона который мне очень понравился !!!!!!!(и нравиться по сей день)

[Dron]

Немного оффтопа на тему.

Во-первых, отношения персов надо смотреть в динамике. В каждом новом эпизоде кривая чувств выписывала дикие кренделя, порой напрочь перечеркивая выводы прошлых серий. В первых эпизодах налицо явные подвижки в сторону Синдзи+Рей, далее прибывает Аска, и дело начинает пахнуть любовным треугольником.

А потом появляется 14-Ангел и все летит к чертям собачьим.

В результате, к 24 эпизоду складывается следующий расклад:

Синдзи хочет ПЕРЕСПАТЬ с Аской, но ему и дела нет до ада, что творится у нее в Душе. Короче, его интересовало лишь тело.

Синдзи общается с Рей, раскрывает ей душу, но физически воспринимает синеволосую, как нечто Возвышенное, которое руками ни-ни.

Мисато же для Синдзи - старшая сестра, за юбкой которой так удобно прятаться от проблем.

Вывод: За время сериала (подчеркиваю, СЕРИАЛА) Синдзи никого по-настоящему (уровень мужчина-женщина) не полюбил.

В EoE об этом, кстати, говориться прямым текстом.

[Aahnold]

В результате, к 24 эпизоду складывается следующий расклад:

Синдзи хочет ПЕРЕСПАТЬ с Аской, но ему и дела нет до ада, что творится у нее в Душе. Короче, его интересовало лишь тело.

И где ж это видно? Из одной лишь сцены в 303 палате в ЕоЕ?

Синдзи общается с Рей, раскрывает ей душу, но физически воспринимает синеволосую, как нечто Возвышенное, которое руками ни-ни.

Что за чушь? Где он раскрывает ей душу? Вообще, откуда ты этого набрался?

Может я что-то упустил? Дай мне конкретный эпизод и тайминг, где он РАСКРЫЛ ЕЙ ДУШУ.

Мисато же для Синдзи - старшая сестра, за юбкой которой так удобно прятаться от проблем.

И где тут динамика отношений?

Такс,

вот что как по-моему выглядели отношения персов к 24 эпизоду.

После того как в 22 эпизоде Аска сказала Синдзи, что она его ненавидит, он боялся даже приблизится к ней. (О каком сексе идет речь? Ну где, ну вот где в НГЕ он думал о сексе???) И не зря. Она действительно тогда ненавидела всех. И больше всего она ненавидела себя.

Тодзи... Кенске... их дома уничтожены. Они уехали. Друзья... У меня никого не осталось, кого бы я мог назвать другом... Никого... Я не могу видеть Аянами (вспоминает как ему показали клонов Рэй, а потом их уничтожили). Не хватает смелости приблизится к ней. Я не знаю, что ей сказать и как мне вести себя с ней.

Синдзи показали, что Рэй - клон, да еще потом он стал догадываться о ее сходстве с матерью:

Аянами Рэй... Мои чувства к ней... Она совсем как мама. Аянами Рэй и мама... Что ты делаешь, отец? Что ты делаешь???

Синдзи стал боятся Аянами. Какие возвышенные чувства и "ни-ни"??? Ну ППЦ, я охреневаю... Если б вам показали разлагающиеся трупы близкого человека каково бы вам было? У вас бы остались возвышенные чувства???

Друзья... У меня никого не осталось, кого бы я мог назвать другом... Никого...

Мисато перестала быть для Синдзи большой сестренкой. Она потеряла его доверие. Сначала она не сказала про Четвертое Дитя, потом сказала о его единственном друге:

Он выбрал смерть. Ты правильно поступил, Синдзи-кун.

Какая же вы жестокая, Мисато...

Да и потом, Синдзи узнал о смерти Кадзи и о трагедии Мисато. Он не мог ей ничем помочь.

Я был всего лишь ребенком...

Синдзи опять поверил в то, что он бесполезен и еще больше отстранился от Мисато.

Вывод: За время сериала (подчеркиваю, СЕРИАЛА) Синдзи никого по-настоящему (уровень мужчина-женщина) не полюбил.

В EoE об этом, кстати, говориться прямым текстом.

Угу, тайминг! Если ты про Аску, "ты никого никогда не любил", то это не доказательство! Мы в теме "Обсуждение аспектов ЕоЕ" спорили как раз про эту сцену. Там совсем не понятно, либо это действительно Аска, либо плод воображения Синдзи, либо Лилит или еще черт знает кто. Единого мнения по этому поводу нет даже у самых просвященных.

Могу лишь согласится, что до уровня "мужчина-женщина" его отношения с какой-либо из героинь, конечно, не дотягивало.

[Dron]

Угу, тайминг! Если ты про Аску, "ты никого никогда не любил", то это не доказательство! Мы в теме "Обсуждение аспектов ЕоЕ" спорили как раз про эту сцену. Там совсем не понятно, либо это действительно Аска, либо плод воображения Синдзи, либо Лилит или еще черт знает кто. Единого мнения по этому поводу нет даже у самых просвященных.

А это так важно?

Главное ведь что?

Правильно, вложенная в сцену смысловая нагрузка. И нагрузка сия подробно освящает одну из основных проблем Синдзи:

ПАРЕНЬ НЕ УМЕЛ ЛЮБИТЬ. Ни других, ни самого себя.

Или, по твоему, Анно вставил эту сцену для запудривания мозгов?

А раз так, то ни о каких Синдзи+Аска, Синдзи+Рей, Синдзи+Каору и так далее в СЕРИАЛЕ не могло быть и речи.

Дай мне конкретный эпизод и тайминг, где он РАСКРЫЛ ЕЙ ДУШУ.

Ладно, "раскрыл душу" - это я переборщил.

Но согласись, Синдзи общался с Рей, спрашивал про отца, слушал ее ответы... Короче обсуждал с ней очень личные темы. Причем по собственной воле, а не в ответ на чужие вопросы.

Плюс, весьма любопытная сцена после боя с 14-Ангелом. Ментальный поезд, Рей, Синдзи, "Я пытался!".

Могу лишь согласится, что до уровня "мужчина-женщина" его отношения с какой-либо из героинь, конечно, не дотягивало.

Тогда о чем спор?

[Aahnold]

Долго ты отвечал)

Главное ведь что? Правильно,

вложенная в сцену смысловая нагрузка. И нагрузка сия подробно освящает одну из основных проблем Синдзи:

ПАРЕНЬ НЕ УМЕЛ ЛЮБИТЬ. Ни других, ни самого себя.

В данном случае нельзя с уверенностью сказать, кому принадлежит сцена удушения. Синдзи, Аске, Лилит, коллективному сознанию.

Здесь фиг че докажешь. Но я считаю, что это все глюки Сина. Все показано с его позиции. Если бы было иначе, зритель бы сошел с ума, пытаясь разобраться в том, что собственно говоря происходит, либо наплевал бы на это дело.

Ну так вот, а раз, как я думаю, это бред Сина, с его-то самоненавистью, то он и не такое говорил. "Не надо мне было появлятся на свет, пусть все умрут..." И что, нам теперь делать из этого выводы, что он ошибка родителей, что он хотел убить всех?

Или, по твоему, Анно вставил эту сцену для запудривания мозгов?

По-моему Анно заставил Аску сказать слова " ты никого никогда по-настоящему не любил", чтобы мы увидили самоистязание Синдзи и какого он низкого мнения о себе. А если ты про удушение, то тут показана любовь в перемешку с ненавистью и отчаянием.

Ладно, "раскрыл душу" - это я переборщил.

Но согласись, Синдзи общался с Рей, спрашивал про отца, слушал ее ответы... Короче обсуждал с ней очень личные темы. Причем по собственной воле, а не в ответ на чужие вопросы.

Плюс, весьма любопытная сцена после боя с 14-Ангелом. Ментальный поезд, Рей, Синдзи, "Я пытался!".

Темы разговоров Аянами и Сина ограничивались Евами и Гендо. Ну был момент, когда зашел разговор о философии (11 эпизод).

"Раскрыть душу" - значит поведать о своих проблемах, переживаниях. Синдзи этого не делал.

Я не отрицаю, что он был близок к ней. Я придерживаюсь мнения, что они как брат и сестра.

Поезд - тоже бред Сина. Аянами для него была отрезвляющим фактором чтоли...

Она задавала как ребенок наивные вопросы и в то же время несла в них глубокий смысл.

Рэй - идеально подобранный для умственных терзаний Синдзи объект.

Тогда о чем спор?

В том, что он любил их.

Недавно я сказал одному человеку:

Я понимаю Синдзи.

Я знаю, что это такое.

Это когда ты что-то чувствуешь, но подавляешь в себе эти чувства, думаешь, что не достоин, что не способен чувствовать, всячески унижаешь себя, все время желаешь чего-то, но тут же запрещаешь себе желать. Поэтому и не удается никого полюбить.

Но они-то, чувства, они ведь были и есть.

Вот я о чем.

В понимании мужчина-женщина он, конечно, никого не любил.

Вся проблема в том, что он убеждал себя, что он не способен на любовь, что он грязный подонок (в ЕоЕ) и т.д. и т.п.

[Dron]

"Раскрыть душу" - значит поведать о своих проблемах, переживаниях. Синдзи этого не делал.

Рэй - идеально подобранный для умственных терзаний Синдзи объект.

Странный какой-то спор выходит. Сначало ты крушишь мои доводы, а потом подписываешься под моими выводами.

Разговор глухого со слепым...

По-моему Анно заставил Аску сказать слова " ты никого никогда по-настоящему не любил", чтобы мы увидили самоистязание Синдзи и какого он низкого мнения о себе.

А по-моему, ты зачем то ищешь подвох там, где надо просто принять Истину.

В таких вещах, как образы персонажей, Анно всегда выдавал мысли прямо и открыто.

Если в сцене говориться, что Синдзи "никого никогда по-настоящему не любил", значит так оно и есть.

Почему, от чего - вопрос вторичный.

На первом месте факт: Синдзи не мог полюбить даже себя, не говоря уж о других, но при этом требовал, чтобы остальные люди сдували с него пылинки. Отсюда 90% его проблем.

[Aahnold]

"Раскрыть душу" - значит поведать о своих проблемах, переживаниях. Синдзи этого не делал.

Я не понял, где тут я подписался под твоими словами.

Рэй - идеально подобранный для умственных терзаний Синдзи объект.

Я имел ввиду не в разговорах, а в глюках и мыслях.

Ты мне доказывал, что Рэй все-таки была настолько близка Сину, что он "раскрыл ей душу".

Плюс, весьма любопытная сцена после боя с 14-Ангелом. Ментальный поезд, Рей, Синдзи, "Я пытался!".

А я доказывал что ЭТОТ момент никакого интереса не представляет, т.к. *смотри цитату выше*.

Странный какой-то спор выходит. Сначало ты крушишь мои доводы, а потом подписываешься под моими выводами.

Разговор глухого со слепым...

Потому что я стараюсь быть во всем объективным.

На первом месте факт: Синдзи не мог полюбить даже себя, не говоря уж о других, но при этом требовал, чтобы остальные люди сдували с него пылинки. Отсюда 90% его проблем.

Ну если б это было так, он бы не ныл, когда умерла Мисато, у него бы не было ошарашенное лицо, когда умерла Рэй-2, он бы не орал во всю глотку, когда Аску порвали на куски.