Рей + Синдзи

[Антисфирот]

В оригинальном сериале этой (и ряда других сцен) нет, тем не менее потом серии с 21 по 24 этими сценами дополнили. Надо признать, дополнили малость кривовато. Тот же Каору в диркатах заранее знает о том что Адама скушал Гендо, но все равно зачем-то ломится к Лилит.

На роль своей первой жертвы.

Ок, благодарю за пояснение)

То есть у него начались проблемы с общением как таковым - и с Аской непонятно о чем говорить, и с Рей непонятно как себя вести...

Ну, с Аской он говорить не хочет, т. к. с ней у Сина никогда нормального разговора не получалось. А уж говорить с ней о Рей, человеке, которого Аска ассоциирует с ненавистной куклой (на сумасшествие мамаши ссылка) - ещё хуже. Ну а в целом - да. Возможно ты прав. Тут опять же применима теория о том, что Синдзи не знает кого выбрать.

Не устану повторять, что Энд - не сериал. Вот с сущностью Каору Синдзи ни разу не смирился и все начало 25-й серии кричал о том что Каору был Ангелом и туда ему и дорога. Кстати, на реплику Рей "да он такой же человек как и я", возражать "а ты и не человек" не стал.

Я где-то когда-то читал слова Гайнаксовсев, где говорилось, что Енд - это ни что иное, как 25 и 26 серия сериала. То есть это часть сериала. Просто под другим обзором. И в доказательство к этому имеются сцены из "Энда" в оригинальных 25 и 26 сериях. То есть, как не посмотри, а события там одинаковые показываются. А значит и рассматривать их можно, как одно произведение.

Насчёт Каору - это были лишь оправдания Синдзи, чтобы не чувствовать вину. И не считать себя убийцей. Оправдание для самого себя. А сам он смирился с этим ещё в первый раз, когда узнал, что Каору - ангел, но не хотел в это верить, однако на осознание истины ему потребовалось 3-4 секунды. И после убийства, сидя на побережье вместе с Мисато, Синдзи говорит, что Каору ему нравился. А те утешительные слова, что говорит ему Мисато в ответ, кажутся ему жестокими.

[Chrome Device]

Будь я на его месте, то переехал бы жить к Рей. И мне было бы пофигу на её сущность. Ибо я готов смотреть бесконечно та то, как она пытается заваривать свой чай

Аминь брат, любой настоящий поклонник Рей поступил бы так(и я в том числе)

Но был бы сериал в этом случае так же хорош, как то, что получилось в реальности?

Ну нет, без Аски всё было б не так, в конце концов, соперничество, тоже может работать на раскрытие отношений.

[Mitea]

Даже в момент начала комплементации, когда Лилит принимает образ Каору, по реакции Синдзи видно, что содействие с лицом Рей он воспринимает с ужасом, а когда появляется Каору - с улыбкой.

Ну, во-первых, предыдущая зефирная Рей оказалась (в диркате) Армисаилом. Так что, есть некоторые неприятные воспоминания на эту тему.

Во-вторых, Рей все-же несколько переборщила с спецэффектами. Хрипит, на лице улыбочка маньяка... Да и превращение серийников в ее копии, душевному спокойствию не способствует. Там кстати, при превращении, прежде чем Синдзи начинает орать, мелькают кадры-воспоминания о том как Рей выглядит по нормальному, а не в исполнении серийников.

Ну, с Аской он говорить не хочет, т. к. с ней у Сина никогда нормального разговора не получалось. А уж говорить с ней о Рей, человеке, которого Аска ассоциирует с ненавистной куклой (на сумасшествие мамаши ссылка) - ещё хуже. Ну а в целом - да. Возможно ты прав. Тут опять же применима теория о том, что Синдзи не знает кого выбрать.

Проблемы в общении, это все же не тоже самое что и "не знает кого выбрать". Когда Мисато шарахается от Кадзи, на основании "больно хорошо с ним живется" - это да, проблемы выбора. Когда девочка/мальчик, не может подойти к понравившемуся мальчику/девочке - это уже проблемы с стеснительностью.

Я где-то когда-то читал слова Гайнаксовсев, где говорилось, что Енд - это ни что иное, как 25 и 26 серия сериала. То есть это часть сериала. Просто под другим обзором. И в доказательство к этому имеются сцены из "Энда" в оригинальных 25 и 26 сериях. То есть, как не посмотри, а события там одинаковые показываются. А значит и рассматривать их можно, как одно произведение.

Только, на сколько я помню, не "Гайнаксовец", а "RCB". И не "ни что иное, как 25 и 26 серия сериала", а "начало Энда делали по забракованым по причине нехватки бабла черновикам сценариев". Ну так если я сейчас вытащу из артбуков анонсики сериала, времен 93 что ли года и начну помахивая ими доказывать что мол под Ариила угодил Синдзи, первый бой вела Рей и вообще в сериале была Ева-05 - меня пошлют далеко и надолго. Потому как мало ли что было в черновиках и анонсиках, сняли то по другому.

Что касается самого Энда, во-первых, он противоречит концовке сериала. В сериале и 303 не упоминается, и Аска сидя в Еве болтает не с мамой, а с Рей, и вообще ТУ запускает Гендо, о чем сказано открытым текстом. Никакой руководящей роли Синдзи опять же нет, Гайнакс честно говорит "на всех эфирного времени не хватило, вот мы на Синдзи акцент и деаем". Ну а общие сцены - они и в сериале с Ребилдом есть. Во-вторых, Гайнакс говорит о Энде もうひとつの完結編 - "еше один заключительный эпизод".

Имхо выбрал её не совсем он) А точнее ему пришлось её выбрать, т. к. Рей и Каору исчезли неизвестно куда и Аска стала единственным человеком, который, как выяснялось в самом конце, всё-таки любит Сина (ему упростили выбор!).

А если быть совсем точным, то не "выбрал", а "попутал с психиатором".

心を許した友人を自らの手で抹殺したシンジは、その救いをチームメイトであるアスカに求めた。しかし、彼女は心神喪失状態で、彼の魂を癒すことは出来ない

Ликвидировавший своими руками, друга которому он верил Синдзи, ищет спасения от этого, у товарища по команде – Аски. Но она сошла с ума и не может исцелить его душу.

(Смотри ссылку выше).

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Mitea

[X-Reiless]

Во-вторых, Гайнакс говорит о Энде もうひとつの完結編 - "еше один заключительный эпизод".

А если быть совсем точным, то не "выбрал", а "попутал с психиатором".

心を許した友人を自らの手で抹殺したシンジは、その救いをチームメイトであるアスカに求めた。しかし、彼女は心神喪失状態で、彼の魂を癒すことは出来ない

Ликвидировавший своими руками, друга которому он верил Синдзи, ищет спасения от этого, у товарища по команде – Аски. Но она сошла с ума и не может исцелить его душу.

(Смотри ссылку выше).

Ээ, напомните, пожалуйста, это говорит тот самый гайнакс, который записал некоего Казуйя Цурумаки в простые раскадровщики?

Можно, кстати, помахать гораздо более поздними набросками, например, 24-го эпизода, и решить, что Синджи до девчонок вообще дела нет. Но сняли-то по-другому (с), поэтому мне в упор не видно, при чем здесь сайт, имеющий не менее левую информацию, чем RCB или Kaibunsho.

[Mitea]

Ээ, напомните, пожалуйста, это говорит тот самый гайнакс, который записал некоего Казуйя Цурумаки в простые раскадровщики?

Тут одна тонкость есть. Гайнакс может ошибаться, утверждая что у Цурумаки есть рога, хвост и копыта. Если он утверждает что рога, хвост и копыта есть у Гендо - он конечно тоже может ошибаться, но вероятность этого сильно ниже. Так как наличие у Гендо рогов, сильно зависит от мнения Гайнакса.

Но да сериал не совпадает с Эндом без всякий Гайнаксов. Звать всякие RCB приходится как раз для того, что бы доказать "ну и что, что там ТУ начал Гендо, а тут рулит Синдзи - все равно это одно и тоже".

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Mitea

[Антисфирот]

Ну нет, без Аски всё бы лоб не то(хотя и не сказать, чтоб она играла особо глобальную роль в сюжете) в конце концов соперничество тоже может идти на пользу раскрытию отношений например можно сказать, что в сериале Аска убила шансы на возможность возникновения пары С+Р, а в Ребилде наоборот поспособствовала, кроме того если кому то приходится делать выбор между несколькими претендентами/претендентками то выбор получатся куда сильней и значимей.(хотя это и не столь важно, ибо нас интересует сама Рей и её счастье, а не показуха)

И по-этому Аска играет довольно важную. Всё-таки Евангелион - это история о человеческих судьбах и Аска со своим сложным характером вносит огромный вклад в эту историю. Но это уже другая тема, так что, думаю, разговор на этом стоит закончить))

Ну, во-первых, предыдущая зефирная Рей оказалась (в диркате) Армисаилом. Так что, есть некоторые неприятные воспоминания на эту тему.

Во-вторых, Рей все-же несколько переборщила с спецэффектами. Хрипит, на лице улыбочка маньяка... Да и превращение серийников в ее копии, душевному спокойствию не способствует. Там кстати, при превращении, прежде чем Синдзи начинает орать, мелькают кадры-воспоминания о том как Рей выглядит по нормальному, а не в исполнении серийников.

1. В Энде Синдзи думает и говорит не о ангеле (который принимал подобную форму в коряво исполненном диркате), а именно о Рей.

2. Возможно, однако, как признался Синдзи коматозной Аске, она пугала его и до этого. А насчёт кадров- ещё одно доказательство, что он думает именно о Рей.

Проблемы в общении, это все же не тоже самое что и "не знает кого выбрать". Когда Мисато шарахается от Кадзи, на основании "больно хорошо с ним живется" - это да, проблемы выбора. Когда девочка/мальчик, не может подойти к понравившемуся мальчику/девочке - это уже проблемы с стеснительностью.

Может быть, но теория о выборе тут тоже применима, т. к. он не может выбрать кого-то из них, потому что он слишком поглощён своими собственными чувствами и проблемами. Они мешают ему двигаться дальше, т. к. он не видит в себе значимости и считает, что никому не нужен и никого не достоин. Это нечто больше, чем просто стеснительность. Это тот случай, когда мозг не даёт инстинктам взять своё из-за осознаваемой неполноценности. Из-за этого он так несчастен. И поэтому ему нужна помощь со стороны, которой он не может получить.

А если быть совсем точным, то не "выбрал", а "попутал с психиатором".

心を許した友人を自らの手で抹殺したシンジは、その救いをチームメイトであるアスカに求めた。しかし、彼女は心神喪失状態で、彼の魂を癒すことは出来ない

Ликвидировавший своими руками, друга которому он верил Синдзи, ищет спасения от этого, у товарища по команде – Аски. Но она сошла с ума и не может исцелить его душу.

Не, я говорил про самые последние кадры Энда))

Кстати, на счёт Энда - не знаю на сколько долгим продлится наш флуд здесь на его тему. Я на всякий случай отписал сюда ответ на всё, что с ним здесь было связано. Во избежание непонимания с админами.

[Шайдар Харан]

>>В Энде Синдзи думает и говорит не о ангеле (который принимал подобную форму в коряво исполненном диркате), а именно о Рей.

Он видит знакомое лицо и удивляется - "Аянами?!". Но лицо приклеено к Ангелу в несколько км. ростом. Мне тоже было бы страшно.

Потом, когда появляется лицо Каору, ослабленный рассудок Синдзи ослабевает окончательно. С этого момента он считается сошедшим с ума.

>>Возможно, однако, как признался Синдзи коматозной Аске, она пугала его и до этого. А насчёт кадров- ещё одно доказательство, что он думает именно о Рей.

У слова "пугает" очень много значений. Вполне можно бояться позвонить девушке, что тебе нравится, с целью позвать на свидание. Но нет, почему-то все считают, что Синдзи до кровавых чертей боялся Фредди Рэй и параноил.

[Антисфирот]

Он видит знакомое лицо и удивляется - "Аянами?!". Но лицо приклеено к Ангелу в несколько км. ростом. Мне тоже было бы страшно.

Потом, когда появляется лицо Каору, ослабленный рассудок Синдзи ослабевает окончательно. С этого момента он считается сошедшим с ума.

По-моему там не было удивления. Он просто сказал "Аянами... Рей", как он это обычно любит делать. Но в целом такой вариант возможен. Так что соглашусь.

У слова "пугает" очень много значений. Вполне можно бояться позвонить девушке, что тебе нравится, с целью позвать на свидание. Но нет, почему-то все считают, что Синдзи до кровавых чертей боялся Фредди Рэй и параноил.

Сколько бы значений у слова не было... Сомневаюсь, что Синдзи боится Рей в том романтическом варианте, что ты приводишь)) Не подходит это к ситуации, хоть убей)) Возможно, кстати, случилось то, чего боялась Рей в 25 эпизоде. А именно, когда Синдзи увидел клонов, личность Рей для него исчезла. Возможно в этом всё дело.

[Шайдар Харан]

Возможно, кстати, случилось то, чего боялась Рей в 25 эпизоде. А именно, когда Синдзи увидел клонов, личность Рей для него исчезла. Возможно в этом всё дело.

Тогда отчего происходит тот диалог по поводу Каору? Типа "ты не считаешь его человеком.. а меня?" - на который вопрос Синдзи НЕ отвечает утвердительно.

Синдзи элементарно осознал природу Рэй и не знает, как себя по этому поводу вести. Не каждый день узнаешь, что один из лучших друзей - клон, причем не просто так, а клон Ангелов, с коими ты сражался всю дорогу.

[Антисфирот]

Тогда отчего происходит тот диалог по поводу Каору? Типа "ты не считаешь его человеком.. а меня?" - на который вопрос Синдзи НЕ отвечает утвердительно.

Синдзи элементарно осознал природу Рэй и не знает, как себя по этому поводу вести. Не каждый день узнаешь, что один из лучших друзей - клон, причем не просто так, а клон Ангелов, с коими ты сражался всю дорогу.

Возможно и так. Спорить с этим не стану. В любом случае это не сильно меняет того, что я говорил о отношении Синдзи к окружающим.