Cloud Computing

[Glühen]

Алгоритмически перекодирование видео не отличается от архивации. Возможность распараллеливания удовлетворительная, если уже построен словарь

Да, но архивируемые данные неоднородны, поэтому этот процесс параллелится из рук вон плохо.

[Daniel5555]

На мой пост на предыдущей странице обратите внимание... :)

[VECTOR]

* на сервере хранилище данных, на клиенте - бизнес-логика + визуализация = толстый клиент

* на сервере бизнес-логика, на клиенте визуализация, клиент настроен на конкретный сервер = тонкий клиент

* на сервере бизнес-логика и на выходе некий единый стандарт, клиент работает с любым сервером = ультратонкий клиент

Любой веб-браузер изначально ультратонкий. Навешивание плагинов и кастомизация может в некоторых случаях переводить его в просто тонкий клиент

Это я понял.

Вопрос был про то, к какой категории отнести мой сценарий с Amazon. ИМХО ни к одному из них.

Что мне кажется противоречит с:

"Ясно только то, что клауд можно построить или на тонком или на ультратонком клиенте."

Вообщем, ИМХО облако это все таки нечто чуть большее, чем клиенты разной "тонкости".

 i 
Уведомление:

Про браузеры флудить сюда: http://www.forum.evanotend.com/index.php?showtopic=2551

[NortUS]

Daniel, вот за что я тя люблю - так за интересные темы и возможность поспорить....

>Но у нас же выяснилось что это "технология" для кого-то, так что маркетологи хорошо поработали.

Именно технология. Слишком общий термин и никакой конкретики. Просто не забывай противники "проприетарного" ПО во многом доходят до абсурда и свято верят своим гуру, вроде Столлмана, который как то сказал - что клауды уничтожат все и вся. Так что подменять термины и заниматься иной демагогией - это святое.

>В каком смысле онлайн-ось? То, что под первым пунктом в первом посте?

Не совсем. Формально это веб-сервис, операционная оболочка (аналог вин-3,11). Пользователь кликает на ярлык - запускается браузер на полный экран. На экране папки, окна, иконки приложений, можно их создавать, менять видимость для пользователей, загружать документы, таблицы, строить карты и диаграммы, тут же их печатать... В общем через полчаса-час человек забывает что он в браузере и работает как с десктопным приложением. При этом все данные на сервере и при этом все четко синхронизируется.

>У нас тут товарищ утверждает, что один квад хуже обрабатывает ту же задачу, что 4 пентиума, что по мне так противоречит обыкновенной логике. Именно с точки зрения скорости, вопроса стоимости я не касаюсь.

Один Квад обработает задачу лучше, чем 4 пентиума, если конечно же у него объем кэша тоже будет в 4 раза больше чем у каждого пентиума. Если размеры кэшей равны то вопрос открыт и зависит от типа задачи.

> либо за игры придется платить отдельно, как сейчас в OnLive 10 долларов в месяц плюс стоимость игры как в ретаиле за "бессрочную аренду"

Разумеется, к слову тем самым будет нанесен еще один мощный удар по пиратству. За Игры надо платить.

> В то время как стоимость консоли (ПС3) это 200-400 долларов.

ну допустим 500... При том, что стоимость диска на плойке в три раза выше стоимости аналога на PC

[Glühen]

У нас тут товарищ утверждает, что один квад хуже обрабатывает ту же задачу, что 4 пентиума, что по мне так противоречит обыкновенной логике. Именно с точки зрения скорости, вопроса стоимости я не касаюсь.

Да не каждую же задачу, и цифры там совсем другие. Но из-за этой разницы всякие мелкие числодробилки собирают не из дорогих серверных процессоров с ТРИ ЯДРА ТРИ ГИГА, а из более дешёвых десктопных. Получается дешевле, а производительность не страдает, иногда даже выигрывает. И ключевые слова здесь "дорогих"/"дешёвых", а не "производительность".

Хотя, если тебя всё это так смущает, давай разберём более конкретную ситуацию, применив твой любимый маркетинг. У Quad'а четыре ядра, восемь потоков с нормальной скоростью. У Pentium'ов - по два ядра и HT(Гипернити ®™), каждый процессор может обрабатывать данные в ~8 потоков с той же скоростью, в итоге получаем 32 потока.

Кстати, пример с PS3 тоже отличный.

 i 
Уведомление:

Все переходы на личности стерты.

[NortUS]

Начинается.... Даниел все-таки не ИТ-специалист чтобы различать логические и физические потоки и то что 4 ядра это может быть и 2*2 и 1*4 и это огромная разница (имхую, АМД - сосать!)

Речь шла о базовом одноядерном пентиуме. Может быть с гипертредингом, но явно не с двумя логическими потоками Pentium D.

И против таких потоков выкатываем Квад у каждого из ядер ТА же частота (что уже сложно - у многоядерных систем частоты ядер слабее изначально, пока тов. Вектор их не разгонит)

И кто выиграет?

А по деньгам я уже написал критерий - как получить максимальный выхлоп при заданном бюджете - здесь обе крайности проигрывают.

[Daniel5555]

NortUS

Окей, спасибо :)

Именно технология. Слишком общий термин и никакой конкретики. Просто не забывай противники "проприетарного" ПО во многом доходят до абсурда и свято верят своим гуру, вроде Столлмана, который как то сказал - что клауды уничтожат все и вся. Так что подменять термины и заниматься иной демагогией - это святое.

А, так вот в чем дело :) А я думаю, что за маразм очередной...

Весело будет, если так получится, только клоуд будет от Microsoft, к примеру :) Есть же у них Windows Azure...

Не совсем. Формально это веб-сервис, операционная оболочка (аналог вин-3,11). Пользователь кликает на ярлык - запускается браузер на полный экран. На экране папки, окна, иконки приложений, можно их создавать, менять видимость для пользователей, загружать документы, таблицы, строить карты и диаграммы, тут же их печатать... В общем через полчаса-час человек забывает что он в браузере и работает как с десктопным приложением. При этом все данные на сервере и при этом все четко синхронизируется.

Ясно.

Как-то я уже говорил про одну такую систему - eyeOS.

Честно говоря, меня этот концепт особо никогда не убеждал в своей эффективности. Ну не знаю, может оно и выгодно в каких-то ситуациях, но мне чисто концептуально всегда больше нравилось какая-нибудь легкая ось, типа линукса + плюс уже классический веб-сервис.

Но не знаю, может так легче администрировать все это дело...

Один Квад обработает задачу лучше, чем 4 пентиума, если конечно же у него объем кэша тоже будет в 4 раза больше чем у каждого пентиума. Если размеры кэшей равны то вопрос открыт и зависит от типа задачи.

Ясно, спасибо. Ну я так и думал.

Разумеется, к слову тем самым будет нанесен еще один мощный удар по пиратству. За Игры надо платить.

Ну да, конечно в этом плане облако практически непробиваемо. С другой стороны, я бы не сказал, что пиратство душит индустрию. Это еще надо доказать, что больше игр качают, чем покупают.

ну допустим 500... При том, что стоимость диска на плойке в три раза выше стоимости аналога на PC

А вот это уже не совсем верно. Раньше это было так, но сейчас цены сравнялись по каким-то причинам (по крайней мере, в Европе).

[VECTOR]

зы. В вопросах железа Вектор для меня непререкаемый авторитет, но когда речь идет о программных реализациях и разработках и меня пытаются учить...

О_О Ты меня спутал с Veider))

Но никак не пойму где я пытался учить? Просто задал вопрос, на к-рый ты прямо почему-то не ответил.

[Glühen]

Речь шла о базовом одноядерном пентиуме. Может быть с гипертредингом, но явно не с двумя логическими потоками Pentium D.

Не было никакой конкретики, было лишь утверждение, что много(-много) процессоров с меньшей производительностью выполняют параллелящиеся задачи так же/быстрее, чем один, но с большей.

И против таких потоков выкатываем Квад у каждого из ядер ТА же частота (что уже сложно - у многоядерных систем частоты ядер слабее изначально, пока тов. Вектор их не разгонит)

Это верно для x86. Вспомнить тот же Cell, у которого шесть ядер по 3-5Ггц.

[NortUS]

Даниэль.... Столлман как раз сказал, что клоуды опасны.

Richard Stallman said that cloud computing was simply a trap aimed at forcing more people to buy into locked, proprietary systems that would cost them more and more over time. "It's stupidity. It's worse than stupidity: it's a marketing hype campaign", he told The Guardian. "Somebody is saying this is inevitable – and whenever you hear somebody saying that, it's very likely to be a set of businesses campaigning to make it true."

Так как типа информация хранится не на компе пользователя, уязвима и пр, и пр.

Вектор, тьфу, гомен. Вейдера сюда - он быстро всех поставит по местам! зы. Учить меня пытался не ты... Все равно я эту ветку диалога уничтожил.