Cоздатель Рэй

[Daniel5555]

Я не вижу никакого противоречия в двух фразах.

Фуюцуки мог быть непосредственным создателем Рей, но тем, кто ее воспитывал и проводил с ней свободное время был Гендо, поэтому она и считала его своим создателем, да в принципе он таковым и являлся, поскольку роль Фуюцуки была чисто технической.

Саму Рей я лично считаю скорее человеком даже учитывая, что у нее душа/часть души Лилит. В принципе вообще в Евангелионе нет четкого разделения в том, кто человек, а кто нет.

[Антисфирот]

По тексту "фальшивую" по мнению Рей1 Рей создают все, кто связан с ней узами.

А вот конкретно про тело в ТВ как раз таки ничего не говорится. Говорится только о том что Гендо создал душу Рей.

Следим по тексту:

- У тебя фальшивая душа и фальшивое тело. Ты знаешь об этом?

- Я не фальшивка. Я это я.

(обратить внимание на эти две фразы, написанные выше. Одна говорит об одном, а другая отрицает это, говоря о другом)

- Нет, ты пустая оболочка с фальшивой душой, созданная человеком по имени Икари Гендо. Ты просто фальшивка, претендующая называться человеком. Загляни вглубь себя. Ты ощущаешь едва уловимое присутствие, которое скрывается в глубине твоего сознания? Там твоя настоящая личность. (снова отрицает сказанное Рей3 и говорит о нечеловеческой стороне)

- Я это я. Я стала собой связанная общением с другими людьми. Моё "я" сформировано общением с ними. Они создают меня так же, как и я их. Общение с людьми образует мою душу и моё сознание.

[это узы?]

- Да, так называется то, что я делаю с теми, кто создан под именем Аянами Рей. Это то, что составляет меня. (Но Рей3 не волнует её происхождение. Для неё главными являются разум и личность)

- Тем не менее, существует ещё кто-то, кто является истинной тобой. (снова меняет тему) Ты не знаешь её, но она есть. Ты отрицаешь её и пытаешься подавить эту сторону своего естества. Потому что боишься. Потому что она может и не быть человеком. Потому что твоё настоящее "я" может исчезнуть. ... (Рей1 углубляется в тему нечеловеческой стороны Рей. Вероятно в ангельскую тему. И тут все речи Рей3 выставляются как отговорки, где она пытается отрицать свою нечеловеческую сторону. Из-за страха.)

[Mitea]

Следим по тексту:

- У тебя фальшивая душа и фальшивое тело. Ты знаешь об этом?

- Я не фальшивка. Я это я.

(обратить внимание на эти две фразы, написанные выше. Одна говорит об одном, а другая отрицает это, говоря о другом)

Обрати внимание что "Надзэ моттэиру но", не имеет никакого отношения к "Ты знаешь об этом?". "Надзэ" - "зачем/почему?". То есть, "почему у тебя фальшивые тело и душа?". И говорят девочки как раз об одном и том же - "зачем был этот маскарад с картонной маской человека? Сама ты маскарад".

Ну а то что Рей стала собой от общения с другими, ты уже сам процитировал. И получаем что создал ее весь Геофронт, если уж по ее словам ориентироваться.

[Антисфирот]

Обрати внимание что "Надзэ моттэиру но", не имеет никакого отношения к "Ты знаешь об этом?". "Надзэ" - "зачем/почему?". То есть, "почему у тебя фальшивые тело и душа?". И говорят девочки как раз об одном и том же - "зачем был этот маскарад с картонной маской человека? Сама ты маскарад".

Ну а то что Рей стала собой от общения с другими, ты уже сам процитировал. И получаем что создал ее весь Геофронт, если уж по ее словам ориентироваться.

Не надо выдирать кусок из текста и придавать этому свой смысл. Даже если фраза на деле звучит "почему у тебя фальшивые тело и душа?", то дальше Рей в любом случае отрицает говоря "Я не фальшивка. Я это я." или "Не фальшивое, ибо я это я". В дальнейшем опять отрицание "Нет, ты пустая оболочка с фальшивой душой, созданная человеком по имени Икари Гендо." Я уже изложил смысл. Так что не тратьте время.

[Mitea]

Не надо выдирать кусок из текста и придавать этому свой смысл. Даже если фраза на деле звучит "почему у тебя фальшивые тело и душа?", то дальше Рей в любом случае отрицает говоря "Я не фальшивка. Я это я." или "Не фальшивое, ибо я это я".

Из чего никак не следует что "одна говорит об одном, а другая отрицает это, говоря о другом". Если, конечно, ты не исповедуешь очень странной религии, в которой понятие души, абсолютно не связано с "Я" человека.

[Антисфирот]

Из чего никак не следует что "одна говорит об одном, а другая отрицает это, говоря о другом".

Оу, так может попытаетесь проанализировать те же фразы, что выложил я, по-своему?) Мне просто интересно, какой смысл у вас получится) И не надо своими словами. Давайте такие же цитаты. Просто сидеть и отрицать то, что мне пишут, и я могу.

Если, конечно, ты не исповедуешь очень странной религии, в которой понятие души, абсолютно не связано с "Я" человека.

Это называется не религией, а атеизмом - отрицанием религий. И да, я - атеист. Понятие "душа" для меня является мифологическим. Наши эмоции/сознание целиком и полностью зависят от мозга и химических реакций. Рей3 говорит именно об этом - о развитии личности через опыт общения с людьми, ибо для неё только это важно. Хотя в конечном итоге оказывается, что она просто отмазывается. Лишь бы не связывать себя с тем, чего она боится)

[X-Ray]

Как личность, да.

Но тело и душу изготовил Гендо.

Возражения будут?

Вряд ли можно изготовить душу. Скорее у Рей две души - душа Юй и душа (частица души)Ангела, Лилит, вероятно.

Кто изготовил тело - вопрос вообще второстепенный.

Рей3 говорит именно об этом - о развитии личности через опыт общения с людьми, ибо для неё только это важно. Хотя в конечном итоге оказывается, что она просто отмазывается. Лишь бы не связывать себя с тем, чего она боится)

Равнозначна ли душа личности? В концепции Евангелиона - точно нет. И нам следует принять такое правило игры.

Хм. А чего боится Рей? Она как раз ничего и никого не боится.

[Pizz@]

Скорее у Рей две души - душа Юй...

Так нельзя, потому что душа Юи уже закована в Еву-01

[X-Ray]

Так нельзя, потому что душа Юи уже закована в Еву-01

Я уже внес поправку - копия души Юй. И очевидно что в финале копия и оригинал сливаются.

[Mitea]

Я уже внес поправку - копия души Юй. И очевидно что в финале копия и оригинал сливаются.

Если Гендо умеет копировать души, что ему мешало создать трех Рей и выгнать Синдзи и Аску? Особенно принимая во внимание что Синдзи одно время грозился лично уничтожить Геофронт, а значит давать ему Еву просто опасно.