Впечатления от Rebuild of Evangelion 3.0: Q

[Chrome Device]

Во-первых, как определяется важность персонажей?

Их вовлеченностью в сюжет.

она может быть ему интересна и в отрыве от сюжета, просто как персонаж

Вот про это я и говорю. Но режиссёр не должен прогибаться под зрителя, если это идёт во вред произведению в целом. 

не говоря уже о том, что она вовлечена в сюжет не меньше, чем Рей, например.

Ни разу несогласен, например. Аска в ребилде по степени вовлечённости -- это где-то уровень Тодзи из сериала(глаз может чуть поднять ей рейтинг, но это уже вопрос финала). В сериале, Сорью хоть и не может похвастаться важностью для глобального сюжета, но она имела экшен сцены, развитие и драматическую роль, -- потому что экранное время позволяло, -- в билде же всё экшен сценами ограничивается, вот и стоит оно того? Временем можно было бы и получше распорядиться.

С Рэй сравнивать вообще невозможно, т.к. она появляется раньше, имеет больше связей с другими персонажами, завязана во всех тайнах евы или они завязаны на ней, как угодно, тут просто другой уровень.

[giraldik]

Я посмотрел третий ребилд, и у меня остались неоднозначные впечатления, в целом всё понравилось, но что то не так.

Если честно, я ожидал чего то более эпичного, очень сильно понравилась новая Аска, дерзость ей к лицу, да и повязка идёт, а так всё как обычно Синдзи ноет, Мари мелькает в кадрах, Рей ничего не знает про себя и вообще Рей ли это, я так понял что нет, очень много у меня вопросов в голове осталось после просмотра.

[MaZaHaKa]

 

просто в ней выразились черты, куда более взрослые чем во втором фильме

Я бы сказал, что она просто стала больше похожей на Сорью.

 

Возвращается к корням?) 

 

 

Wilgiforz

 

Помоему тебе что-то мешает... в твоих словах,как ты не пытаешься это скрыть я  вижу лишь дикую любовь к брёвнам и ничего более.  Уж извини, но как ни крути ,если ты уберёшь например Рэй из 3.33  ,всем будет понятно,почему её нет. Убери из 3.33 Аску - также всем будет понятно.Даже Сина убрать можно. можно вообще всех убрать и снять фильм про красное море и как ангелы гуляют. Я думаю кто-то и это схавает.  А  без финала действительно судить рано. Если бы Анно хотел убрать кого-то ,убрал бы давно. Но помоему сейчас ему что-то подправить уже возможно не позволяет кошелёк ( а может я конечно и ошибаюсь...)  . Мне только не понятно .что тут за дискуссия странная... где старые идеалы этого форума вродей :"ты любишь Аску , я люблю Рэй а всё равно мы оба любим еву! "  Зачем спорить ? Все нужны,и как ни крути уберёшь кого-то ,будет уже не то (даже когда Кадзи убрали мне стало не по себе ,но всё таки) . Сейчас я тут вижу лишь любителя брёвен и народ который с ним дискутирует на эту тему... неужто для холи вара темы во флуде не нашлось?  огорчаете товарисчи   =___=

Изменено 23 мая, 2013 пользователем MaZaHaKa

[Mitea]

Помоему тебе что-то мешает... в твоих словах,как ты не пытаешься это скрыть я вижу лишь дикую любовь к брёвнам и ничего более. Уж извини но как ни крути ,если ты уберёшь например из 3.33 Рэй ,всем будет понятно,почему её нет.

Как уберешь? Если Рей за 14 лет обзавелась семьей и осела в дальней деревушке, меняется весь сюжет. Если "Thank you Shinji! But our princess is in another castle!" хоть убирай, хоть не убирай, а сюжет будет закручен вокруг похода в another castle за копьями и вздохов принца о том как ему плохо без принцессы.

С другой стороны если семьей обзавелась Аска, о ее существовании можно спокойно забыть. Сюжет практически не изменится.

[Chrome Device]

я  вижу лишь дикую любовь к брёвнам и ничего более.

Помню был тут с кем-то разговор на похожую тему, там мы пришли к тому, что те кто не любит брёвна, обязаны любить плотников и чтобы сними, обязательно, да по жёстче.

в твоих словах,как ты не пытаешься это скрыть

Тут напрашивается реверс.

всем будет понятно,почему её нет.

Да её ведь и так убрали, в еве-01 она же. Но если ты про убрать из сюжета, то нет, нельзя. Аску можно было. Не сложней чем добавить Мари. И ничего кроме мелких деталей, это бы не изменило.

Изменено 23 мая, 2013 пользователем Wilgiforz

[MaZaHaKa]

 

Да её ведь и так убрали, в еве-01 она же. Но если ты про убрать из сюжета, то нет, нельзя. Аску можно было. Не сложней чем добавить Мари. И ничего кроме мелких деталей, это бы не изменило.

Больше аргументов, можно сделать всё что душе угодно.если очень захотеть. Если убрать Рэй ,что довольно просто, как бы вы не хотели обратного, то всё равно люди пойдут. Да,именно из сюжета. Я не вижу аргументов которые бы изменили моё мнение.Как можно было заменить Тодзи на Аску,так можно заменить что и кого угодно. Хоть те же брёвна,на тех же плотников... 

 

в твоих словах,как ты не пытаешься это скрыть

Ну я их аргументирую не только тем, что мол Аска такая важная,Аску нельзя убрать,на Аске держится Ева... Отнюдь если бы вы читали мои посты внимательней.то  увидели-бы,что я блюду мир и любовь как на форума,так и за его пределами. )  А вот посты мол вот это я люблю это оставим,а вот это не уважаю давайте выбросим меня по меньшей мере раздрожают,о ком бы они не шли. Выбрасывать или оставлять - Дело Анно ,наше дело хавать как бы не звучало это грустно. Ну и да ,размышлять конечно. Но хотя-бы не в таком ключе. А насчёт холи-вара,я не шутил. Нелюблю их,и разводить не позволю.

 

Помню был тут с кем-то разговор на похожую тему, там мы пришли к тому, что те кто не любит брёвна, обязаны любить плотников и чтобы сними, обязательно, да по жёстче.

Поздравляю! Похоже у вас есть появился ,это замечательно! Продолжайте в том же духе! И возможно, у вас когда-нибудь появятся темы для разговора интереснее ,чем древозаготовочная промышленность , её вклад в спад мировой рождаемости и обсуждения плотников как положительно.так и отрицательно заряженных... 

Изменено 23 мая, 2013 пользователем MaZaHaKa

[Chrome Device]

как бы вы не хотели обратного, то всё равно люди пойдут.

При чём здесь это? Мы про логичность фильмов и важность персонажей в фильмах говорим, а не про кассовые сборы.

Да,именно из сюжета.

Ну, если они пойдут после 1.11 то точно обломаются, потому что убрать Рэй из сюжета, после первого фильма уже нельзя. Вот если бы её не было с самого начала, то да. Но с Аской-то другое дело, они отнюдь не равны, Аска не завязана в сюжете, она не клон Юй, не носитель души Лилит, не элемент не обходимый чтобы пробудить еву и начать К., а просто пилот, так что замените Аску, на пилота *вставьте имя* ничего существенно не поменяется, потому что в ней нет ничего, что делало бы её незаменимой. 

Ну я их аргументирую не только тем, что мол Аска такая важная,Аску нельзя убрать,на Аске держится Ева..

Конечно, ты их ничем не аргументируешь, кроме того, что тебе, лично, так не нравится... а и ещё пытаешься перевести стрелки на Аянами, к тому же оскорбляя её.

А вот посты мол вот это я люблю это оставим,а вот это не уважаю давайте выбросим

Но фильм бы от этого выиграл, линия Аски в билде всё равно самая слабая. Зачем так цепляться, за откровенно гнилое место?

Изменено 23 мая, 2013 пользователем Wilgiforz

[Mitea]

Больше аргументов, можно сделать всё что душе угодно.если очень захотеть. Если убрать Рэй ,что довольно просто как бы ты не думал, то всё равно люди пойдут. Да,именно из сюжета. Я не вижу аргументов которые бы изменили моё мнение.Как можно было заменить Тодзи на Аску,так можно заменить что и кого угодно.

Синдзи не знал кто именно был Четвертым Дитя. Для него было важно лишь то что под угрозой жизнь человека. Поэтому пилотом 03 можно делать и Тодзи, и Аску, и Кэнске. А вот конец света Синдзи устроил исключительно ради Рей. Иначе пушной зверек явился быеще на "караул, Аску Ангел захавал!". И депресняк у него не потому что несколько миллиардов человек погибло, а потому что он ради Рей мир уничтожил, а тут облом. Поэтому если убирать Рей, сюжет придется перекраивать по крупному.

[MaZaHaKa]

. Поэтому если убирать Рей, сюжет придется перекраивать по крупному.

 

Не спорю,но это возможно. Ребилд всё-же что-то новое. И как я писал ранее ,можно сделать в нём что душе угодно (естественно душе Анно).

 

 

При чём здесь это? Мы про логичность фильмов и важность персонажей в фильмах говорим, а не про кассовые сборы.

А ты не видишь прямой зависимости? Не думаешь ,что если не будет одного из главных персонажей (как бы тебе не хотелось,Аска одна изних ,хотя -бы потому,что была в НГЕ) ,то они вряд-ли будут выше предидущего? Если убрать героя с 1го фильма,из нашей святой троицы одного,то уже будет что-то не то. Может конечно и не с билетов,но с фан-сервиса денег точно меньше будет. а мы все знаем ,сколько он для японцев значит.

 

Ну, если они пойдут после 1.11 то точно обломаются, потому что убрать Рэй из сюжета, после первого фильма уже нельзя. Вот если бы её не было с самого начала, то да. Но с Аской-то другое дело, они отнюдь не равны, Аска не завязана в сюжете, она не клон Юй, не носитель души Лилит, не элемент не обходимый чтобы пробудить еву и начать К., а просто пилот, так что замените Аску, на пилота *вставьте имя* ничего существенно не поменяется, потому что в ней нет ничего, что делало бы её незаменимой.

Ну про незаменимость говорить в случае с Рэй я считаю довольно забавно... так же могу тут лишь одно сказать : А про Каору не думал?) 

 

Конечно, ты их ничем не аргументируешь, кроме того, что тебе, лично, так не нравится... а и ещё пытаешься перевести стрелки на Аянами, к тому же оскорбляя её.

Ваши посты тоже не предел мечтаний для фаната Аски,свою позицию я озвучил. Глупо говорить кто первый начал, но тон задал отнюдь не я.

 

 

Но фильм бы от этого выиграл, линия Аски в билде всё равно самая слабая. Зачем так цепляться, за откровенно гнилое место?

Чем именно? И ещё мои посты тут страдают от недостатка аргументов да...

Изменено 23 мая, 2013 пользователем MaZaHaKa

[Mitea]

Не спорю,но это возможно. Ребилд всё-же что-то новое. И как я писал ранее ,можно сделать в нём что душе угодно (естественно душе Анно).

Можно снять и продолжение "Будни гастарбайтеров во время Третьего Удара", в котором даже Евангелионы упоминаться не будут. Только о важности Евангелионов для 3.33 это не говорит никак. А вот то что без Рей и Евангелионов выйдет совсем другой фильм, это уже показатель.