Впечатления от Rebuild of Evangelion 3.0: Q

[IIIypuk]

Во-первых, пять

Я считаю вместе с четвертым ребилдом. Не обязательно персонаж должен раскрываться с первых секунд появления. Главное, чтобы был план его развития пусть и в отдаленной перспективе.

во-вторых, считаете что все нововведённые персонажи хорошо раскрыты? Серьёзно?

Нет, конечно. Я считаю, что с этим существенные проблемы. Только я считаю, что для исправления ситуации с нераскрытыми персонажами надо эти персонажи раскрывать, а не удалять. Аска на фоне многих других ещё неплохо развита, и каким образом её отсечение поможет в общей картине непонятно. Лечить головную боль гильотиной -- неправильно.

Всё о чём ты здесь пишешь показывает важность пилота, не Аски.

Я рассматривал случай, когда Аску убирают совсем, без замены. Да, это случай без пилота. Но что неверно в самих рассуждениях? Пилот Еве-02 нужен или нет?

Захотелось, главное ведь что можно.

Можно вообще что угодно. Это же сказка, что хочу то и ворочу. Вопрос в том, с чего вдруг должно это захотеться, если Аска далеко не самый плохой элемент Евы? Можно делать много чего разного: развивать каких угодно персонажей. крутить какие угодно тайны. Но Аску зачем убирать? Она и так за весьма небольшие траты ресурсов экранного времени заняла определенное место в сюжете, свою нишу так сказать. Полно других проблемных мест как в сюжете, так и с персонажами.

[Mitea]

То есть Рей ни с того ни с сего взяла бы и убила 09-ый? С чего вдруг-то?

С того же, с чего она ни с того, ни с сего покинула 09.

Но подорвала-то не Мари, а Аска, а Син сам никуда не собирался вообще. Причем его состояние совсем и не предполагало возможность к самостоятельным действиям. Вы вообще за сюжетом, важностью которого так озабочены, следите? Син подавлен абсолютно, и сам выбраться не мог никак, если бы мог, эта была бы совсем другая история.

Проголодается - соберется.

Это уже жонглирование понятиями. Все персонажи "добавлены" создателями Евы. Персонажи не добавляются, ведь они не висят в воздухе. Персонажи создаются и создаются с конкретными целями. Аска нужна в Ку как опытный боец, противостоящий Нерв. С этой целью она введена в сюжет.

Для противостояния войскам Нерва нужен Вундер способный в одиночку разнести сотню Немезисов. Аска нужна только что бы показать противостояние 09 играючи разносящей Вундер в щепки и Deus ex Machina "Три семерки". Вернее, на самом деле все наоборот и это 09 нужна что бы Мисато хоть куда-то свои Евы пристроила.

Особенно до Вундера, для которого ещё надо 01-ую достать.

А что было до Вундера в фильм и не попало. Изменено 24 мая, 2013 пользователем Mitea

[sky]

его "задумку" было бы невозможно смотреть

 

он прекрасно создаёт эмоциональные сцены

 

В этом весь Анно.

[KurisuMakise]

Пересмтариваю я тут третий ребилд. И тут наткнулся на момент, который в первый раз вылетел у меня из головы, а сейчас как-то заинтересовал.

 

 

На 00:54. Что сия сцена означает? Выглядит как уничтожение одного из клонов, однако тут 2 вопроса

1) Почему он один, а не в общем аквариуме?

2) Пустой клон известен своей характерной "пустой" реакцией. Почему этот не хихикает, а скорее изображает лёгкое удивление?

Сначала мне показалось, что это и есть старая Рей. Однако эта идея была спонтанная, к тому же мы знаем, где она.

Таки что сие означает?

Изменено 24 мая, 2013 пользователем Flaest

[Антисфирот]

 

Таки что сие означает?

РейQ находится в колбе и видит призрак вероятной Рей2.22, что смотрит на неё снаружи.

 

Продолжая про важность персонажей.

Лучше всего важность Аски показывает Мари, когда в 2.22 садится в Еву-02 и бьётся с Зеруилом вместо неё (в сериале Аска же билась с ним). И всё. В дальнейшем 3.33 Аска рассматривается, как простая боевая единица. Её без проблем может заменить та же Мари, которая так же без проблем может оседлать абсолютно любую Еву (кроме 01-ой). Да и Мари тоже может заменить любой, кто подходит под кандидата пилота. С отменой резидентной души Евы перестали быть именными. Как говорилось в 2.22: "Все детали евы можно заменить и пилот в их числе" (как-то так).

Чтобы персонаж был важен, нужно раскрывать его характер, заставлять завязывать отношения с другими персонажами, раскрывать тайны персонажа. Про проблемы Сина, к примеру, нам твердят уже три полнометражки. Про Рей нам тоже повествуют - она клон матери глав героя, элемент комплементации, подружка Сина и вполне может существовать в фильме без Евангелиона. Про Аску в этом плане мы вообще ничего не знаем. Только догадываться можем из обрывков инфы, показанной в 2.22. В 3.33 она и вовсе до уровня Мари скатилась и  по умолчанию является просто пилотом. Пришла, подралась и ушла. Никто не говорит, что без Аски будет лучше. Просто её важность опустили до ужасных низов по сравнению с тем, кем она была в сериале. Будем надеяться, что в финале что-то исправят, но на данный момент важную роль играли только Син (как главный герой), Каорыч (как двигатель главного героя) и РейQ (как главнй обект разочарования в прошлых свершениях и деталь к тайне матери). Остальные - это так, массовка. 

[KurisuMakise]

РейQ находится в колбе и видит призрак вероятной Рей2.22, что смотрит на неё снаружи.

Но тогда почему оная снаружи в чёрном костюме?

Да, поставлена эта сцена достаточно странно.

Изменено 24 мая, 2013 пользователем Flaest

[Roamer]

... устроили арбузы ...

 

не-не-не! арбузы не обижайте, пожалуйста... 

арбузы - это святое...

[Антисфирот]

Но тогда почему оная снаружи в чёрном костюме?

 

Эм, что..? 

РейQ нет снаружи. Она заходит в колбу время от времени, как и другие Рей до неё. В сериале и ЕоЕ Рей тоже частенько приходила в рееквариум, чтобы поплавать. Уж не знаю, какую роль это играет. Возможно это помогает ей как-то поддерживать сохранность её искусственного тела. Или ведутся работы с псевдопилотом - я хз. Смысл в том, что РейQ на протяжении всего того времени, пока Син таскал ей книги и злился на неё из-за её отсутствия, в колбе сидела. 

[KurisuMakise]

РейQ нет снаружи.

А, прошу пардона. В голове каша.

Изменено 24 мая, 2013 пользователем Flaest

[Aahnold]

Примерное содержание последних страниц этой темы:

Реетард: crybaby.jpg Дайте больше времени Рей! Выкиньте всех остальных! Кому они нужны вообще?
Аскафаг: Моя вайфу > твоя вайфу. Выкиньте с тем же успехом Рей!
Нормальный человек: Вот мои впечатления о Ребилд 3.33. Эй, меня кто-нибудь читает?

Спасибо, что засрали тред.
Раз и навсегда:
Ребилд (с учетом 4.0) раза в 2 короче НГЕ.
ВСЕМ будет не хватать времени. Всем, кроме Синдзи.
Мисато, Аска, Мари, Рицко, Кадзи и т.д. Все одинаково бесполезны по логике Wilgiforz'а.
Потому что в его идеальном мире Евангелион состоит только из Синдзи, Рей и "обслуживающего персонала".

Все разговоры о ненужности - полная чепуха. Да, можно было ту сцену сделать иначе, и эту, и ту, пожалуй, тоже - и тогда отпала бы необходимость в персонаже *вставьте свой вариант*. Но имеем, что имеем. Довольствуйтесь этим. Никого уже никуда не выкинешь. Даже новеньких операторов, которые управляют гаргантуанской махиной.

Фишкой НГЕ было в том числе и то, что не все крутилось вокруг Синдзи. Порой он был просто наблюдателем, свидетелем и соучастником происходящего. В силу ограниченности по времени, такая формула была отброшена в пользу Синдзи центрированной.

В ней нет места подсюжетам. Есть только степень влияния того или иного персонажа на главного героя и ход событий на заднем плане.

2.0 хотя бы старался быть на уровне НГЕ. Мы не видели полноценных сегментов, посвященных второстепенным персонажам, но по крайней мере они развивались.
Я понимаю Реетардов. Ребилд - последняя надежда на то, что Рей уделят больше времени, на некий реванш. 2.0 был большим прогрессом в этом плане.
Но вот 3.0 для них как пощечина. Имели poka-poka Рей, получили shiranai Рей. Рей в 3.0 бесполезна и плоска как никогда. Эффект усиливает тот факт, что Рей была (не) спасена.

Ну так для большинства 3.0 - это пощечина, т.к. уж наверняка фанаты Каору в меньшенстве (да и те вряд ли довольны тем, что получили). 3.0 - это полная деградация во всех отношениях. Он не привнес ровным счетом ничего ценного в Ребилд. Наоборот, только закрутил и запутал сюжет на заднем плане и обесценил второстепенных персонажей до такой степени, что уже и надежды не осталось, что Анно удастся разгрести этой кластерфак и вывести концовку на достойный НГЕ уровень.