Впечатления от Rebuild of Evangelion 3.0: Q

[Pilot Unit 01]

Вот если бы нам показали историю взаимоотношений Аски и Мари, из которой следовало что Мари ну никак не могла сама настучать Синдзи по башке, тогда другое дело. Но вот не показали ничего такого.

А бы ло бы интересно посмотреть.)

[IIIypuk]

 

Но дралась с Сином только Аска, а насчет поболтать, во-первых, Мари никто не запрещал, а во-вторых, разговоры с Сином были всякие, и как-то они его не туда завели. Фактически, драка -- последний аргумент. Разговоры про то, что не важно, кто в каком порядке выступает, несколько не понятны: было вот так и никак иначе.

Разговор был о "если убрать Аску ничего принципиально не меняется".

Если в 03 посадить Хикари, ничего не поменяется. Синдзи важно что в 03 человек, а не как его зовут.

Если в 02 посадить Хикари, то опять же ничего не поменяется. Синдзи без разницы кто его пытается остановить. Да хоть Мисато верхом на Вундере, деморализующая Ангелов песнями Лин Минмей. Важно что злой Нерв не дает исправить ошибки юности.

 

 

Хорошо, я могу понять, что некоторые фанаты не хотят признавать нужность отдельных персонажей. Положим вам наплевать на мнение зрителей, которые смотрят  Еву во многом ради Аски. Окей, ваше дело. Но только тут не срастается кое-что у вас. Как я понимаю, если по вашему, то не играет никакой роли, кто сидит в 03, кто сидит в 02, кто вступает в бой с 13-ой евой? Но раз вам безразлично, кто сидит в Еве-02, то почему бы в ней не сидеть Аске? В чем проблема-то? Если вам не важно, то чего плохого, что именно Аска пилотирует Еву-02, а не Хикари или Мари? Тут ваша позиция может быть либо-либо: либо Аска легко заменяемый персонаж, ничем не выделяющийся, и тогда пусть себе сидит укромно в уголке, поставляя вялый экшн, ведь она и не хуже других. Либо Аска всё таки чем-то выделяется, если продавливается мнение, что её нужно убрать. Либо смиренное принятие роли Аски такой, какую её предложил Анно, либо обоснование мнения, что её нужно убрать. Аргумент "потому что можно" прокатывает только в случае с котом.

 

Вот если бы нам показали историю взаимоотношений Аски и Мари, из которой следовало что Мари ну никак не могла сама настучать Синдзи по башке, тогда другое дело. Но вот не показали ничего такого.

 

Заметьте, я сделал предположение, что Аска главнее на основании событий в Ку, а именно, что она шла в атаку первой и взяла на себя главную цель -- 13-ую. Я исхожу из того, что в боевых операциях случайных решений нет, и если кто-то командует, то у него на это есть основания. Но оказывается мне нужны ещё какие-то другие супер доказательства. Вы же в то же время, делаете мощнейшие предположения, что можно-де легко заменить Аску на Хикари, хотя та вообще ни слухом ни духом к Евам отношения не имеет, и как так легко можно сделать такую замену не указываете. Не находите, что себе вы позволяете в рассуждениях значительно больше, чем другим участникам разговора?

Изменено 23 мая, 2013 пользователем IIIypuk

[MaZaHaKa]

Что-бы я не делал тебе всё равно,

И ты лежишь как буд-то бы ты пьяная в говно,

И я устал давно,и я скажу одно,

Милая ты бревно! ©

 

 

 

IIIypuk

Я однозначно тебе заявляю ,Рееманы которые собрались тут,в большинстве своём, почему то вдруг начали выдвигать всякие предположения на этот счёт. Плевать ,что тема не о том. Плевать что фактически они не сделают ровным счётом ни чего,да и рассуждения эти не к чему не приведут . Плевать на то что кому- то не приятно такие разговоры слушать. Делаем вывод: если всем плевать,зачем тогда сдервживаться? Давайте закидайте тему своими "если-бы  мы были Анно " . 

[Chrome Device]

 

Рей несколько раз сказали, что царь - ненастоящий, и она отреагировала на это с определённой долей озабоченности.

 

Spoiler 

 

 

Как я это понимаю, здесь она, в отличие от оригинального сериала, не знает про клондайк самой себя где-то неподалёку. Явно, что эту тему (учитывая, тут Аянами хотят выпустить на первый план с начала и до конца, явно со времён NGE поняли, чъё личико продаётся лучше) будут как-то раскрывать, особенно учитывая, что клоны Рей после душевной беседы имеют свойство вспоминать старое.

Но вот что меня интересует куда больше, так это самый финал. И тут мы переходим ко второму пункту...

 

Рэй всё ещё в еве-01, так что ни думаю что будет какое-то брожение по пустыни, скорее их сразу подберут и уже на корабле будет что-то между Рэй, РэйQ и Синдзи, особенно учитывая, что в еву-01 Синдзи залезть обязан, так что встреча с той Рэй неизбежна.

Хэппиэнд конечно возможен, но он вроде и в манге намечается, так что тут могут сыграть и на контрасте.

Ребилд в этом плане является неким ответом реефилов на несправедливость по отношению к Рей в сериале.

 

Ага, и манга. Или никакие "ответы" тут не причём, а просто Анно не справился с работой режиссёра в оригинале.

[Mitea]

Как я понимаю, если по вашему, то не играет никакой роли, кто сидит в 03, кто сидит в 02, кто вступает в бой с 13-ой евой? Но раз вам безразлично, кто сидит в Еве-02, то почему бы в ней не сидеть Аске?

Разумеется, в 02 может сидеть и Аска. Разговор был лишь о том, что вся ее роль в сюжете 3.33 сводится к "ну надо же и Аску показать". Если вместо этого объявить что Аска в Германии детей нянчит, сюжет изменится чуть более чем никак.

Заметьте, я сделал предположение, что Аска главнее на основании событий в Ку, а именно, что она шла в атаку первой и взяла на себя главную цель -- 13-ую. Я исхожу из того, что в боевых операциях случайных решений нет, и если кто-то командует, то у него на это есть основания.

Возможные основания:1) Я командую потому что... А почему мне никто не сказал что я этим командую? © Кто-то с мостика Вундера.2) Я нарушаю приказ о отступлении и беру командование на себя потому что не должен убегать! © Синдзи.3) Я просто на минуточку позаимствую ключи от 02... © Мари.Нашли блин, образец военной дисциплины и планирования боя. Здесь воюют как воюется, на долгие выяснения кто круче Синдзи морду бить будет времени нету.

[KurisuMakise]

Рэй всё ещё в еве-01, так что ни думаю что будет какое-то брожение по пустыни, скорее их сразу подберут и уже на корабле будет что-то между Рэй, РэйQ и Синдзи, особенно учитывая, что в еву-01 Синдзи залезть обязан, так что встреча с той Рэй неизбежна.

Возможно и так. Я точно не уверен, что она ещё сидит в Еве. Во первых, она не тушёнка, и за 14 лет может банально протухнуть. И я слабо представляю, как без глубокой криоконсервации тушка останется в первозданном виде. Уж про мыслительные процессы, кровообращение и.т.д. я молчу. В случае с Синдзи - всё это время его держали в особых камерах, под присмотром роты врачей.

Просто клише "путешествие героев в поисках самих себя" достаточно популярно. И хорошо работает, когда надо рассказать много и сразу, без особых прелюдий.

Если же они действительно выкинут финт с живой Рей внутри Евы, то скорее всего будет вот что - опять поюзают роль Евангелиона как всемогущего сюжетного макгаффина, в котором Рей сохранилась идеально, и приплетут классическое "It's magic; I ain't gotta explain sh*t". Это меня явно не порадует.

Я мангу только начал перечитывать спустя приблизительно 5-4 года, так что насчёт неё не знаю.

 

просто Анно не справился с работой режиссёра в оригинале.

Ну, его режиссёрская работа сделала нам Neon Genesis Evangelion. К тому же - в момент творческого кризиса у всего жанра. Так что я бы явно не назвал его плохим режиссёром.

Изменено 23 мая, 2013 пользователем Flaest

[IIIypuk]

 

Разумеется, в 02 может сидеть и Аска. Разговор был лишь о том, что вся ее роль в сюжете 3.33 сводится к "ну надо же и Аску показать". Если вместо этого объявить что Аска в Германии детей нянчит, сюжет изменится чуть более чем никак.

 

Во-первых, зачем начинать разговор про Аску? Кто-то заявил, что Аска -- пуп Евангелиона, и всё должно крутится вокруг неё, и соотвественно, нужно немедленно исправить несправедливость? Во-вторых, какой профит от отправления Аски в Германию, зачем это делать? Насколько она справляется со своей ролью уж позвольте судить тем, кому она интересна как персонаж. Что касается сюжета, ещё раз Аска -- важнейшая часть сопротивления ТУ. Какие ещё нужны основания её важности для сюжета? Вы для начала с этим доводом справьтесь, а уже потом отправляйте Аску на пенсию.

 

Возможные основания:

1) Я командую потому что... А почему мне никто не сказал что я этим командую? © Кто-то с мостика Вундера.

2) Я нарушаю приказ о отступлении и беру командование на себя потому что не должен убегать! © Синдзи.

3) Я просто на минуточку позаимствую ключи от 02... © Мари.

Нашли блин, образец военной дисциплины и планирования боя. Здесь воюют как воюется, на долгие выяснения кто круче Синдзи морду бить будет времени нету.

 

Я считаю, это прекрасно, что среди возможных оснований вариант "Аска сильнее, как пилот" даже не рассматривается. Наверное, так легче составить полную картину, когда лишние и неприятные версии не рассматриваются в принципе. И разумеется, планировать операцию никто не будет, ведь на кону всего лишь ТУ. С таким подходом, конечно, можно вообще всех выкинуть, ведь даже значимость ТУ оказывается не такой уж значимой, чего уж там до отдельных персонажей.

[Chrome Device]

 И я слабо представляю, как без глубокой криоконсервации тушка останется в первозданном виде. Уж про мыслительные процессы, кровообращение и.т.д. я молчу. В случае с Синдзи - всё это время его держали в особых камерах, под присмотром роты врачей.

А ты точно фильм-то смотрел? какие врачи, какие особые камеры? Синдзи четырнадцать лет, бульоном проплавал в еве, так же как и Рэй, только она в другом ядре сейчас. И про Юй, ты конечно тоже забыл.

Ну, его режиссёрская работа сделала нам Neon Genesis Evangelion.

Ева получилась такой из-за задумки, а не его режиссёрской работы.

Изменено 23 мая, 2013 пользователем Wilgiforz

[KurisuMakise]

А ты точно фильм-то смотрел? какие врачи, какие особые камеры? Синдзи четырнадцать лет, бульоном проплавал в еве, так же как и Рэй, только она в другом ядре сейчас. И про Юй, ты конечно тоже забыл.

Для меня начало остаётся в тумане, я это смотрел один раз и глубокой ночью. Потому деталей не помню. Ну, "из жидкостей в людей" мы уже вроде проходили, и так прокатит. Тогда, столкнут лбами двух Рей, должно быть весело:3 Теперь понятно, для чего на вторую напялили чёрный комбинезон.

Ева получилась такой из-за задумки, а не его режиссёрской работы.

Если бы он был бездарным режиссёром, его "задумку" было бы невозможно смотреть. Режиссёр не просто сидит в своём кресле "чисто для вида".

[Mitea]

Во-первых, зачем начинать разговор про Аску? Кто-то заявил, что Аска -- пуп Евангелиона, и всё должно крутится вокруг неё, и соотвественно, нужно немедленно исправить несправедливость? Во-вторых, какой профит от отправления Аски в Германию, зачем это делать?

"Кто-то" заявил что Аска "вовлечена в сюжет не меньше, чем Рей, например". А отправлять Аску в Германию надо для демонстрации что от ее отсутствия сюжет изменится чуть более чем никак.

Я считаю, это прекрасно, что среди возможных оснований вариант "Аска сильнее, как пилот" даже не рассматривается.

Разумеется Аска могла быть сильнее чем пилот, ее бой мог быть предсказан в древнем пророчестве, а сила трансформировать Еву в неведому зверушку могла быть дарована ей богиней Кали. Но из сюжета это узнать нельзя, поэтому основной вариант "основание придумать забыли".