Манга Neon Genesis Evangelion от Садамото - общее обсуждение

[Тайм Зефт]

 ! 
Предупреждение:

@Тайм Зефт, ты уже откровенно надоедаешь своими даблпостами. Последнее, теперь уже с занесением в личное дело предупреждение, пользуйся кнопкой "Редактировать"

 

АДД

 

Отвечать на уведомления и предупреждения строго не рекомендуется (да что там, просто нельзя), об этом тоже я тебя предупреждал.

ты меня не предупреждал, а просто говорил что можно не отвечать, а сейчас я объяснял причину, это важно

[Pizz@]

ты меня не предупреждал, а просто говорил что можно не отвечать

Вот что я писал:

Отвечать на это уведомление не нужно.

"Можно не отвечать" и "Не нужно отвечать" - видишь разницу?

!

Предупреждение: Надеюсь, 2 балла предупреждения, пока что без Read Only, научат тебя безоговорочно следовать советам и постановлениям модераторов (пункт 3.9 ЕПФ)

[Pizz@]

!

Предупреждение: @Тайм Зефт, +2 балла и 72 часа РО за рецидив нарушения 3.9 ЕПФ + хамство (3.2 ЕПФ) Решения модераторов не обсуждаются, для их обжалования есть соответствующий раздел. Естественно, только после отбытия наказания, за создание дополнительного аккаунта блокируются оба.

[Pizz@]

Связность и осмысленность сюжетов всего связанного с "Евангелионом" начала стремительно падать сразу после выхода оригинального сериала. Пытались то "дырки заткнуть", то "фанатам угодить", то "смысла добавить" в результате имеем что имеем то есть комковатую массу в которой любой бред кажется не страшнее ранее навороченного. Например в манге попытались объяснить почему в начале сериала раненая днем ранее Рейка  предстаёт одетой в комбинезон и бинты со свежей кровью. Впихнули сцену с боем пилотируемой Рейкой "Евы-01" против "ангела" но оставили сопровождавшие прибытие Синдзи рассуждения про то, что "Еву-01" только выводят из анабиоза и неизвестно получится ли её активировать... получилась какая-то "кошка Шредингера" которая одновременно только что из боя и ещё не введена в строй. И ничо, "пипл хавает", даже в фанфики этот бред попал.

Читай внимательнее мангу. Там Ева-01 на начало сюжета была вполне боеспособна и не было ни слова о том, что шанс её запуска 0.000000001%, как это было в сериале.

К тому же, как в сериале, так и в манге ранения Аянами и так было ясно объяснены тем, что меньше, чем за пару недель до нападения Сахиила была неудачная реактивация Евы-00.

Ну и да, Аюпа верно сказал, первый том манги вышел за год до выхода сериала, поэтому там всё именно так, как и задумывал Садамото, а не какие-то попытки что-то там объяснить.

[Dahaka_D]

На мой взгляд главная проблема манги Садамото в том, что она слишком открыта читателю, понятна и прямолинейна. Хотя, возможно для кого-то это и является главным достоинством манги. Евангелион лишенный многогранности и всех тех аспектов психологизма имевшегося в работе Анно, по мне так, уже не Евангелион. Точнее не тот Евангелион который я люблю. Не смотря на то что история вроде как сохранила основные детали - это совсем другой по восприятию сюжет. А почему? Потому что характеры другие, а вместе с тем другая проблематика, и в соответствии с ней - иные пути решения. Истории Садамото и Анно отличаются примерно тем же, чем отличается оптимист от пессимиста.

Горькая правда Анно против сладкой лжи Садамото. Почему же лжи? Потому что я не поверил в его героев, они слишком просты и прозрачны для того чтобы восторгаться или восхищаться ими, а их проблемы - уже и не кажутся таким уж "проблемными". Всё сводится к упрощенному разрешению конфликта ангелов и людей, разжеванному пояснению устройства мира. Рей лишена той загадочности и проявляет необычную заинтересованность к Синдзи, который не видится таким уж беспомощным и не испытывает больших проблем с социумом и самоидентификацией. А Аска... ну Аска мочит гопников (когда я впервые увидел сию сцену в манге, малость опешил) и не особо то и много страдает там, чтобы чем-то заинтриговать. Кадзи вообще, из действительно хорошего персонажа одиночки, не посвящающего ненужных свидетелей в свои планы и стремление к истине - вдруг стал разбрасываться инфой о его печальном никому не сдавшемся прошлом, отягощая Синдзи ненужной для него информацией (в аниме же он просто обмолвился по поводу арбузов и вроде дал ему пару советов). Смерть Тодзи в манге возымела на Сина сходный шок что был у него в аниме после кончины Каору, что опять же разнится с задумкой в аниме. А сам Каору стал просто отвратительнейшим мудаком, которого и убить было не особо жалко. Это поставило крест на конфликте интересов Синдзи со стороны человека и Каору со стороны ангелов. В аниме этот конфликт разрешился, как Синдзи казалось, не в его пользу, что и толкнуло его в пучину отчаянья, а в манге, смерть Каору не возымела на героя никакого особого эффекта. Ну и больше всего я не поверил в концовку, неужели всё оказывается так просто? Там всё складывается слишком уж по банальному славно, тем обесценивая все проблемы, что так терзали и трогали меня при просмотре аниме.
 
Для меня достоинств в манге нет. Садамото сделал неоднозначное однозначным, таким образом угробив большую долю того экспириенса что делал Евангелион чем-то особенным. А тут, довольно проходная история, но хорошо нарисованная.

[Pizz@]

отягощая Синдзи ненужной для него информацией

Отягощая? Он наоборот этим дал понять, что и сам когда-то переживал нечто похлеще недавно пережитого Синдзи, тем самым вразумив его на действие. Особенно учитывая, что обстоятельства были намного хуже, чем в сериале.

А сам Каору стал просто отвратительнейшим мудаком, которого и убить было не особо жалко.

А этого я не пойму. Поподробнее?

а в манге, смерть Каору не возымела на героя никакого особого эффекта.

Конечно, потому что еще до него у Синдзи были мысли о том, что если ради выживания нужно и дальше убивать и убивать, в том числе и тех кто был близок, то стоит ли того такая жизнь?

После Каору его мнение относительно сражений за "правильные вещи" сформировалось окончательно.

[Dahaka_D]

А этого я не пойму. Поподробнее?

Ну неужели ты не видишь, что из кайфового годного Каору, Садамото сделал - дурацкого позера. 

Такое впечатление, что в манге он запихнут лишь для галочки и имеется только для того чтобы позлить Синдзи и ввести в недоумение читателя.

Про что я говорю: в аниме это был важный, действительно важный персонаж. А в манге какой-то вторичный Тодзи становится более веской для Сина причиной к действию нежели сложная дилемма об убийстве Каору из аниме, единственного, кто пытался понять Синдзи. Персонаж символизировал неоднозначность мотивов Адама по отношению к человечеству. Он вызывал симпатию. Ну и один из лучших моментов в сериале - статичная минутная сцена в которой Син долго решается для того чтобы умертвить Каору, поставив его интересы выше своих. 

Если тебе больше нравится Каору из манги, то уж прости. Мы любим с тобой совсем разных персонажей.

Изменено 19 июля, 2016 пользователем Dahaka_D

[Альвад]

Имхо, Каору в манге выглядит логичнее. Каким должно быть существо, не являющееся человеком, но которому дан облик человеческого дитя? Понятное дело, что он будет более эгоистичным - он не отождествляет себя с людьми вокруг себя, он не один из них. И возникновение чувств к Сину в манге хоть не с потолка взято.

в манге, смерть Каору не возымела на героя никакого особого эффекта

Плохо читал. Да, Син говорил Каору, чтобы тот отвалил от него, но когда ему было плохо сидел в его квартире - тот даже по этому поводу что-то саркастическое выдал. А еще вспомни как Син отреагировал когда узнал, что Каору - ангел.

Смерть Тодзи

Это выглядит более однозначно, чем в аниме. Син начинает планомерно терять близких. В аниме Тодзи, хоть и покалечился, но остался жив. Потеря? Не такая как смерть. Да и в манге это возымело особые последствия: вспомни момент когда Син приходит в школу вместе с Каору и видит Кенске и Хикари. Он не одного друга потерял, а сразу троих.

Аска мочит гопников

Вот тут согласен - тупо вышло.

[Pizz@]

в манге он запихнут лишь для галочки

В дополнение к словам Альвада, раскрытию запихнутого "для галочки" Каору посвящено полтора тома.

[Аюпа]

что из кайфового годного Каору, Садамото сделал - дурацкого позера.

Такое впечатление, что в манге он запихнут лишь для галочки

В аниме Каору - персонаж-функция, персонаж эпизодический, пусть и значимый. Он действует на экране всего несколько минут, на этом фоне горячая страсть к нему Сина выглядит совершенно немотивированной.

В манге это сложная личность, он развивается сам и его отношения с Сином тоже развиваются. -

 

А в целом скажу так - манга это законченное полноценное произведение, в то время как аниме просто набор нестыкующихся глюков с элементами медиавируса.

Изменено 20 июля, 2016 пользователем Нара Бёрнс