Аска и Синдзи: дух любви?

[Ласточка]

Ух, вчиталась в спор... пришлось последних несколко страниц осилить...

Мне кажется, здеь Габриэль прав.

Говорить "вот она так сказала и точка" - это слишком однобоко.

У Аски всё было намного глубже.

Ведь, фактически, почти все её убеждения были на уровне внутренних установок, самовнушения.

А что было внутри? Слёзы...

А уж если отвечать на вопрос темы, то отвечу последний вариант... Считаю, что по ходу сюжета любовь не очень-то и описывалась.

В Евангелионе вообще на любовь не слишком-то упор делался.

А вот в самом конце полнометражки возможность появления любви я увидела.

Нам просто показали - возможно всё - от любви до ненависти.

Если ребята в себе смогли разобраться (и если в том жутком мире выживут), то любовь скорее всего прийдёт.

[Gabriel]

Ласточка, спасибо)

Вообще уже давно решено, что никакой любви между Аской и Синдзи за весь сериал не было. Даже если рассматривать ее в самом широком смысле. Это же дети, крайне закомплексованные, плюс к этому чрезвычайно сильная стрессовая обстановка. Не до любви им. Однако случаются в их жизни некие моменты, которые обычным "сосуществованием" не объяснить. Вот поэтому я настаиваю на термине привязанность, который как известно является базисом любви. Вроде как содержание без формы.

И было бы все так грустно, если бы не последние 3 минуты ЕоЕ - "Еще один финал". Вот тут, конечно, трактовать этот эпизод можно как заблагорассудится, но что-то в детях изменилось. Надломилось, если угодно. Пришло, наконец, понимание друг друга.

[Ласточка]

Габриэль, умничка)

Абсолютно правильно на мой взгляд пишешь.

А многие тут ещё так же считают?)

Или это позиция меньшинства?

То смотрю, тут какие-то чёрно-белые версии в основном.

Кто говорит про ненависть, кто-то про любовь...

[Mооny]

Не знаю, как насчет многих, но я с вами согласен на все 100. Даже добавить нечего.

[Unit 02]

Ведь, фактически, почти все её убеждения были на уровне внутренних установок, самовнушения.

Я про это как раз 2 страницы и писал)))

читаем мои слова сверху)) (с) У Габриэля

Вообще любовь может возникнуть только после развития отношений, после хотя бы небольшой откровенности^_^.

[Ласточка]

Не знаю, как насчет многих, но я с вами согласен на все 100. Даже добавить нечего.

Только что просмотрела (по диагонали прочитала) последние 50 страниц.

Мнение такое, смотрю, тут высказывали только вы двое, да ещё некто Казус и какой-то модератор с которотким ником без аватарки.

4 человека - не густо(

Я, получается, пятая)

Если, конечно, Казус и тот модер ещё не ушли отсюда)

[Mitea]

Забавный парадокс - ненавидит всех, но при этом изливает душу Хикари. Ненавидит всех, но уточняет, что больше всего ненавидит себя. Она это повторяет, как мантру. Она действительно так считает. Она желает ненавидеть Синдзи, вбивая эту мысль себе в голову. Самовнушение, хм?

Забавных парадоксов пруд-пруди. Считает что умереть должны все, но уточняет что он тоже должен умереть. Желает смерти всем, но за Аянами и Каору по дну морскому, с криком "сдохни!" не носится. По моему, это называется не "парадокс", а "эллипсис".

А вот Аска это видит, она подсознательно догадывается, что Синдзи - единственный, который может подарить ей личное чувство нужности, что она нужна кому-то. Не как пилот. И это ее бесит.

Перечти пожалуйста, слова Аски - "Ненавижу Мисато! Ненавижу Синдзи! Еще больше ненавижу Первую!" (Синдзи там даже не в начале списка). Во всех них она тоже видит тех, кто даст чувство нужности?

Странно, да? Аска дико раздражена, звонит мачеха, их разговор, потом мимолетное откровение с Синдзи, и снова нервный срыв. Чудеса))

Где ты увидел это "дикое раздражение"? Цитату, плиз.

О Рэй - с твоих слов мы так ее запишев в друзья Аски, как Хикари. Учитывая твои слова, Аска откровенничала со всеми троими: Рэй, Хикари, Синдзи. Но только лишь с Синдзи это произошло спонтанно, и только с ним она захлопнула дверь в свою душу. Почему именно ему она отказывалась открываться? А теперь уже в который раз читаем мои слова сверху))

Потому что информация личного характера, а особо крупных отношений нет.

Более, чем. Помнишь - "Граница ЭГО слабеет! Психическая активность исчезает! Деструдо рассеивается!".

Тем более, что Каору как раз предал Синдзи - превратившись из его ближайшего друга во врага.

Не производит он впечатления невменяемого. Касаемо Каору - ну так приводят аргумент "Аску душит, потому что она его предала". Я возражаю "вот Каору его тоже предал (заметь, я это НЕ отрицаю:)), а его он не душит. Не потому ли, что Каору ему не безразличен, а Аска вобщем-то до лампочки?". Но да в любом случае, не делаем выводов из удушения - давай уж тогда и из "помоги мне, Аска" там же не делать выводов.

Говорить "вот она так сказала и точка" - это слишком однобоко.

У Аски всё было намного глубже.

Только, все эти чувства нужности - я пока что вижу только на страницах форума.

[Лелиил]

Ласточка,

Вы прекрасно поняли суть проблемы. пишут тут почти два человека. почему?

см. пост выше (1499) всем просто нереально понять, о чём тут идёт спор.

а тупо вставлять фразы ни о чём. этого все предусмотрительно не делают.

Да. согласен, что привязанность. близкая к любви возможно.

но привязанность далеко не всегда обозначает любовь. дружба была 100%

[Gabriel]

Мить, я свое мнение высказал и пока не нашел ничего, что бы его опровергло. Любви нет, дружба - очень условно, отношения к персонажам - от неприязни до раздражения. Для всех них причины различны. Мисато - из-за Кадзи. Рэй - из-за ее надменного поведения (как считает Аска). Маму, папу - из-за предательства. А про Синдзи я уже сказал.

Если угодно, дополню твои сообщения:

Перечти пожалуйста, слова Аски - "Ненавижу Мисато! Ненавижу Синдзи! Еще больше ненавижу Первую!" (Синдзи там даже не в начале списка). Во всех них она тоже видит тех, кто даст чувство нужности?

Перечти внимательнее:

-Я ненавижу Мисато! Я ненавижу Шинджи! Я ненавижу Первую еще больше! Я ненавижу папу! Я ненавижу маму! Но больше всего я ненавижу себя!!!

Ух ты: мама-папа! Вот уж с кем ассоциируется потребность в нужности. Про остальных сказал.

Где ты увидел это "дикое раздражение"? Цитату, плиз.

Звонок. Мисато:
-Аска...
-Я не собираюсь брать трубку! Отвечай ты! Это наверняка Кадзи тебе звонит!
-Это невозможно...
Встал Синдзи.
-О... ну надо же! Извините, что я заставила нашего могучего и непобедимого Синдзи беспокоиться по таким пустякам.
-Да, алло?
[сама себе]-Терпеть не могу, когда он такой невозмутимый!

Касаемо Каору - ну так приводят аргумент "Аску душит, потому что она его предала". Я возражаю "вот Каору его тоже предал (заметь, я это НЕ отрицаю:)), а его он не душит. Не потому ли, что Каору ему не безразличен, а Аска вобщем-то до лампочки?". Но да в любом случае, не делаем выводов из удушения - давай уж тогда и из "помоги мне, Аска" там же не делать выводов.

Еще раз - с Каору у него установились теплые отношения, больше, чем дружеские (это к вопросу о привязанности). Синдзи не терминатор, чтобы просто так взять и наплевать на свои чувства к другу. Тем более, что он его таки убил в последствие.

А с Аской у него не было ничего подобного, ему бы с облегченем выдохнуть, когда она попала на койку в 303, но нет, было там: "Помоги мне!" И это было в реальности!

[Anka]

Я думаю любовь всё таки....хотя мне до сих пор это не понято... жаль, там не совсем раскрыта эта тема...может в ребилде увидим наконец то