Аска и Синдзи: дух любви?

[Mitea]

Ой, да брось ты своё "ради всех". Синдзи всегда был маленьким эгоистом. Просто ему мир без оболоче не понравился. Вот и всё. И захотелось вернуть "как было".

Все, всегда можно свести к эгоизму. Достаточно просто сказать "он не ради людей, а чтоб его любимого совесть не мучала". "Если ты хочешь, чтобы остальные снова существовали" от этого никуда не пропадет.

И делал Син то, что считал лучшим для себ - и мир "вдвоём с Рей" - для него таким не был.

Где любовь? Нема. И не пахнет)

А где не любовь? Вынесло мальчика Жана и девочку Надю на необитаемый остров. Надя всем довольна, готова хоть всю жизнь на острове торчать - значит она Жана любит. А Жан думает как с острова смыться - значит, он Надю не любит. Угадай, чьей свадьбой при этом закончится сериал?

Какие-то отмазки в стиле "лишь бы сказать".

Тут можно придумать всё, что тебе в голову взбредёт и выставить за факт.

Но это получается фигня, а не факты.

А на самом деле факт в том, что где мы видим Рей? А нигде. Вот и всё.

В фантоме над морем. А где мы видим шею Аски? Вот и все. Нет, ну можно конечно рядом положить Рей и Мисато. Рей будет держать Синдзи за одну руку, Мисато за другую - кто Аску душить будет? Рей и Мисато будут держать Аску, пока Синдзи ее душит - кто будет искать выпавшие у зрителей челюсти?

Ещё один момент - картина, которая приходит в голову Сину, когда он думает о дорогих ему людях.

Какое важное, смотрю, место там Рей занимает

Кто, как и я, сначала её не разглядел - за головой Сина чуток голубые волосы выглядывают)))

Заметьте, это то, что пришло в голову Сину.

Могу кинуть тебе другую картинку где важное место занимают Рей и Каору, а прочих просто нет (то есть есть, но как безликие силуэты). Сцену на минутку назад отмотай... Или Юи на фотке поищи (или Синдзи и ее не любит?). IMHO, кого Синдзи послал на три буквы, а потом передумал - того на фотку и воткнули.

[Mitea]

а ты кинь хай прозревает))))

Почему на фотке Рей на заднем фоне - это конечно вопрос, но с не меньшим успехом могу спросить, почему из безликой толпы "любимая" Аска вообще не выделяется. Ни на заднем фоне, ни на переднем. Хотя, вроде бы эти безликие силуэты и символизируют "радуйся Синдзи, всех возвращаем".

[ion1]

Слушай, Митя, я чего-то не пойму.

Я кинул фотку, которая пришла на мысли Сину в момент, когда он думал о дорогих ему людях.

Ты мне кидаешь момент диалога Сина с Рей и Каору. Это не мысли Сина - это диалог, который на самом деле был.

Почему они там двое? Да потому что это они - как ангелы - в его голове что-то ему втемяшивают. И силуэты позади, это не Аска/Мисато/Тодзи - это просто какие-то люди. Точно так же диалог мог проходить не около безликих тварей, а на крыше небоскрёба или на дне океана. Не знаю, что ты мне этим моментом хочешь доказать. Я тебе точно так же могу любой диалог Сина с отцом кинуть и сказать, что вот он - самый его важный человек.

Почему на той картинке, которую я кидал, не было матери? да потому что Син её и не помнил. А на фотографии были те, с кем Син общался, ради кого, как он считал, стоило жить, стоило возродить им же самим загубленную жизнь.

В фантоме над морем. А где мы видим шею Аски? Вот и все. Нет, ну можно конечно рядом положить Рей и Мисато. Рей будет держать Синдзи за одну руку, Мисато за другую - кто Аску душить будет? Рей и Мисато будут держать Аску, пока Синдзи ее душит - кто будет искать выпавшие у зрителей челюсти?

И что нам от того, что Рей в фантоме? Это ничего не даёт.

Я не это имел ввиду. И ты это прекрасно понимаешь. У тебя истерика?) Что это за бред про Мисато и Рей рядом =)))))) И вообще, ты на Аскиной шее как-то зациклился)

Если бы Анно намеревался показать отношения Рей и Синдзи (неважно какие), он бы положил рядом с Сином именно Рей (только не надо про интимные отношения Анно и зрительских помидоров говорить, слышал уже). Но где Рей? рей только ввиде мимолтного призрака. Иллюзии - это не самое лучшее, что есть на свете.

[Mitea]

Ты мне кидаешь момент диалога Сина с Рей и Каору. Это не мысли Сина - это диалог, который на самом деле был.

Почему они там двое? Да потому что это они - как ангелы - в его голове что-то ему втемяшивают. И силуэты позади, это не Аска/Мисато/Тодзи - это просто какие-то люди. Точно так же диалог мог проходить не около безликих тварей, а на крыше небоскрёба или на дне океана. Не знаю, что ты мне этим моментом хочешь доказать. Я тебе точно так же могу любой диалог Сина с отцом кинуть и сказать, что вот он - самый его важный человек.

Вопрос восприятия. Силуэты тянутся где-то с "надежда на то что люди смогут понять друг друга", но там они не идут, а лежат в голом виде. По этому, на мой взгляд - это не "какие-то люди", а отбывающие на этот свет и среди них - Синдзи никого не выделяет. Сказать же я хочу то, что Синдзи хотя и озаботился визуализацией процесса воскрешения, до фотографии внимания на каких либо отбывающих не заострял. Видимо, не очень они и дорогие.

Почему на той картинке, которую я кидал, не было матери? да потому что Син её и не помнил. А на фотографии были те, с кем Син общался, ради кого, как он считал, стоило жить, стоило возродить им же самим загубленную жизнь.

Вполне четкий образ Юи, Синдзи видел во время "this Rei is your heart" и помнил он ее достаточно хорошо, что бы узнать о ее будущем. С половиной людей на фотографии (например, Майей) Синдзи отродясь не общался. И то что Майя ему дороже Рей - это уже ни в какие ворота.

И что нам от того, что Рей в фантоме? Это ничего не даёт.

Я не это имел ввиду. И ты это прекрасно понимаешь. У тебя истерика?) Что это за бред про Мисато и Рей рядом =)))))) И вообще, ты на Аскиной шее как-то зациклился)

Если бы Анно намеревался показать отношения Рей и Синдзи (неважно какие), он бы положил рядом с Сином именно Рей (только не надо про интимные отношения Анно и зрительских помидоров говорить, слышал уже). Но где Рей? рей только ввиде мимолтного призрака. Иллюзии - это не самое лучшее, что есть на свете.

Если бы Анно положил рядом с Синдзи Рей - не чем было бы показывать, что люди опять причиняют друг другу боль, что для Анно тоже важно и на мой взгляд и определяет появление не целующихся Рей и Синдзи, а Синдзи душащего Аску. Если бы Анно не хотел при этом показать невозможность каких либо отношений А+С – вариантов уйма, начиная с "придушить Гендо". Фантом же дает как минимум указание на то, что иные отношения живы - здоровы, Рей бросать Синдзи не собираются.

[ion1]

Отвечу, если не возражаешь, на весь твой пост цитатой тебя же самого

Вопрос восприятия.

Просто у тебя, как обычно, получается, фактически одни и те же факты к разным персонажам по разному применять.)

А ладно, забей.)

У меня одно мнение, у тебя другое. И друг друга не переубедить - только время зря теряем.

[ZoRTFA]

Просто у тебя, как обычно, получается, фактически одни и те же факты к разным персонажам по разному применять.)

А ладно, забей.)

У меня одно мнение, у тебя другое. И друг друга не переубедить - только время зря теряем.

тож вариант...тем более от тему чуть откланились...

ion1, у меня вопрос я гдето читал, среди твоих сообшений(если не ошибаешся), что это не дух любви..

ПОчему ты так считаешь.???на мой взгляд там этому были реальные ссылки..

[Ka3yC]

ion1, у меня вопрос я гдето читал, среди твоих сообшений(если не ошибаешся), что это не дух любви..

ПОчему ты так считаешь.???на мой взгляд там этому были реальные ссылки..

Я немного облегчю жизнь Иону :) просто ну реально сто раз Ион это говорил.

Поищи, в этой теме всё есть.

[Канедиас]

А по мне, так всё-таки был там дух, был) и даже любви был)) Ведь Фуюцки сказал, что "наша судьба в руках Икари-младшего" во время Комплементации, а значит, даже после того эпизода на кухне он всё же _хотел_, чтобы Аска вернулась. Всё равно какая, пусть бы даже она бы унижала его всю жизнь...А душил её, потому что думал до тех пор, что это опять его воображение...

З.Ы. знаю, слабоват пост. Но всё же имхо.

[Nikita]

Я думаю, что любви как таковой между ними не было. Была только привязанность. И никто из них просто не хотел быть одиноким.

Аска точно не любила Сина. Если бы она его по настоящему любила, то не называла Сина тряпкой и не предала его чувства. Просто она соперничала с ним, как с пилотом и возможно как с человеком. Из-за чего и страдала, совершая необдуманные поступки.

Многие со иной не согласятся. Мнения у всех разные. И если хотите мне что-то доказать, то это не изменит мое мнение.

Хотя можно и поспорить.

[Mitea]

А по мне, так всё-таки был там дух, был) и даже любви был)) Ведь Фуюцки сказал, что "наша судьба в руках Икари-младшего" во время Комплементации, а значит, даже после того эпизода на кухне он всё же _хотел_, чтобы Аска вернулась.

Где хотел? Там из желания быть с Аской - только та самая кухня, которую ты похоже ставишь по времени раньше К. Прочее - обращено ко всем трем.

Shinji: 
But it makes me afraid...  Afraid that I won't be needed again someday. 
It makes me uneasy!  It worries me!  Let me hear your voice! 
Interact with me!! 
Care about me!!!

Да и на кухне безобразие:

Shinji (weakly - getting to his feet): 
Help me... Somebody... Somebody help me... 
Help me... Help me... Me... Help ME!!

Вначале Синдзи просит помощи у человечества, потом с горя его убивает, потом не добивает... Человечество+Синдзи - дух любви. Не даром в названии фильма, обещают чистое сердце - это чтоб все влезли. Если ты про встречу на берегу - так нигде нет указаний на то, что это подстроено Синдзи.

Всё равно какая, пусть бы даже она бы унижала его всю жизнь...А душил её, потому что думал до тех пор, что это опять его воображение...

И поставил научный эксперимент по проверке реальности/возможности быть отвергнутым или что там говорит Гайнакс, с риском для жизни подопытного (не дергается - глюк, душим дальше). Ты вот стал бы на своей любимой такие опыты ставить?