Сравнительная оценка мастерства Аски и Сина как пилотов Евы

[Daniel5555]

Darth Gendo

Даниэль, такие вещи надо доказывать.

Я вот при просмотре Евы, когда составлял подробный анализ, еще раз убедился в том, что существенных отличий между Евой-01 вне берсерка и Евой-02 нет.

Единственный момент, это когда Синдзи развил большую среди трех Ев скорость в 12 эпизоде.

По-моему, больше ничто не говорит о превосходстве Евы-01, когда ей управляет Синдзи.

У Евы-01 броня выглядит надежнее чем у Евы-02 (хотя у Евы-02 ее немного больше).

Ева-01 сильнее физически (что неоднократно наблюдалось, вспоним хотя бы бой с Евой-03 - ее порвали!) и ее АТ-поле гораздо сильнее чем АТ-поле Евы-02.

В сериале вообще часто упоминается, что Ева-01 самая важная из всех и ей уделялось больше всего внимания.

Aoni

А даниел меня просто удивляет: вроде рассуждает нормально, но анализ делает лишь из того что видел, не пытаясь разобраться в деталях и тех. характеристиках. никто не спорит что 01й получше остальных моделей, но не настолько как ты утверждаеш. мы тут без тебя выяснили, что то демонстрации силы 01го не факт его преимущества над 02м(в частности) все ситуации зависило от психологического состояния пилотов.

Каким это образом физическая сила (био)робота зависит от психологического состояния пилота? Что за чушь снова?

Вы еще скажите, что скорость самолета-истребителя зависит от желаний пилота...

Единственное, что зависит от психологического состояния - это синхронизация и вход/выход из состояния берсека. Физическая сила зависит от механизмов и возможностей организма Ев, но никак не от пилота.

g0rthaUr

Митя , Даниель и все прочие смотрите и глупых вопросов не задавайте

Еще раз объесняю - у этого лезвия есть два состояния: когда оно гибкое и мягкое, и когда оно твердое и острое.

Если ты посмотришь внимательно на момент, когда Аске отрубили руки, то увидишь что лезвия были твердыми и абсолютно прямыми, то есть не гибкими.

Когда же Ева била капсулу/ядро на Еве-01, то лезвия находились в промежуточном состоянии, поскольку они были гибкими.

Аска тоже могла бы порвать их в этот момент, а Еве-01 просто повезло, что она его подловила, вот и все...

[Aoni]

Darth Gendo

У Евы-01 броня выглядит надежнее чем у Евы-02 (хотя у Евы-02 ее немного больше).

Ева-01 сильнее физически (что неоднократно наблюдалось, вспоним хотя бы бой с Евой-03 - ее порвали!) и ее АТ-поле гораздо сильнее чем АТ-поле Евы-02.

В сериале вообще часто упоминается, что Ева-01 самая важная из всех и ей уделялось больше всего внимания.

Aoni

Каким это образом физическая сила (био)робота зависит от психологического состояния пилота? Что за чушь снова?

Вы еще скажите, что скорость самолета-истребителя зависит от желаний пилота...

Единственное, что зависит от психологического состояния - это синхронизация и вход/выход из состояния берсека. Физическая сила зависит от механизмов и возможностей организма Ев, но никак не от пилота.

g0rthaUr

Еще раз объесняю - у этого лезвия есть два состояния: когда оно гибкое и мягкое, и когда оно твердое и острое.

Если ты посмотришь внимательно на момент, когда Аске отрубили руки, то увидишь что лезвия были твердыми и абсолютно прямыми, то есть не гибкими.

Когда же Ева била капсулу/ядро на Еве-01, то лезвия находились в промежуточном состоянии, поскольку они были гибкими.

Аска тоже могла бы порвать их в этот момент, а Еве-01 просто повезло, что она его подловила, вот и все...

прежде чем отвечать на чьи то посты прочти их и пойми что там сказано, а то в итоге я не понимаю как с тобой говорить:

я говорю что все проявления силы происходили в зависимости от состояния пилотов - ты отвечаеш -сила не зависит от пилотов... о чем ответ? ты в тему проникнись, а не вырывай фразы из контекста

две стадии лезвий говориш.... а прочными он их делает только в момент соприкосновения с целью и когда 01й выставил руку ангел не ожидал такого и не успел сделать их прочными?

и загляните на 41 стр. чтобы можно было продолжить

(еще раз спрошу: откуда инфа по броне?

[Aahnold]

2 Daniel5555

У Евы-01 броня выглядит надежнее чем у Евы-02 (хотя у Евы-02 ее немного больше).

Слушай, хватит кормить нас "выглядит". М1 Абрамс тоже выглядит круче и мощнее Т-90. Однако это гроб на гусеницах по сравнению с русским танком.

Ева-01 сильнее физически (что неоднократно наблюдалось, вспоним хотя бы бой с Евой-03 - ее порвали!)

Даниэль, Еву и лезвиями Зеруэля не порежешь, когда она в берсерке.

А когда она под управлением Дамми Плага, ей и шею нельзя сломать. Неужто все остальные Евы такие слабенькие?

Смотри.

Ева-02 двух Сериек насквозь пробила.

Ева-02 разорвала одну Серийку пополам.

Ева-02 схватила одной рукой Серийку и бросила ее как пушинку будто боец из Mortal Kombat.

Ева-02 тяжелый крейсер подняла над собой и кинула как игрушку. А он весит минимум как 3 Евы.

Ева-02 под обстрелом артиллерии прыгнула на огромную высоту из озера.

Ева-02 открыла пасть Гагиэлю. Тут тоже нужны большие усилия.

Все это Ева-02 вне берсерка, которой управляет Аска.

Что говорит о зверской силе.

А творил ли Синдзи такие же чудеса, когда сам управлял Евой?

Вроде у него даже и не было таких моментов.

Кроме спринта в 12ом эпизоде.

Так на самом ли деле у Евы-01 такие уж огромные преимущества, когда ей управляет Синдзи? Что-то не похоже.

ее АТ-поле гораздо сильнее чем АТ-поле Евы-02.

АТ-поле от атак Ангелов Еву-01 не спасало. Как и всех остальных Ев.

Случай с Армисаэлем это наглядно показал.

В сериале вообще часто упоминается, что Ева-01 самая важная из всех и ей уделялось больше всего внимания.

Важный - потому что это один из ключевых элементов для начала Третьего Удара, Клон Лилит.

Да еще там Юи, любовь Гендо. Поэтому он так ей дорожит.

[CaHeK]

Я скажу вам, почему Аска победит в этом бою. Потому что у неё будет план, не знаю какой именно, но она всяко по лучше меня придумает. Ну так вот, она дефка умная, чего ждать от Сина и чего опасаться знает, так что план будет максимально убийственным для Сина. Если он как-то сможет победить, то это будет просто тындец какой-то - он-то, как обычно, обойдется без жима умом. Это поставит под сомнение всю эволюцию человеческого рода. Тупая сила (Син) не должна одалеть грациозность разума (Аску). Да и не одалеет, по секрету говоря.

План - великая вещь, у Аски он будет, а у Сина нет, если Мисато подсказывать не будет.

[TolyKR]

Еще раз объесняю - у этого лезвия есть два состояния: когда оно гибкое и мягкое, и когда оно твердое и острое.

Если ты посмотришь внимательно на момент, когда Аске отрубили руки, то увидишь что лезвия были твердыми и абсолютно прямыми, то есть не гибкими.

Когда же Ева била капсулу/ядро на Еве-01, то лезвия находились в промежуточном состоянии, поскольку они были гибкими.

Аска тоже могла бы порвать их в этот момент, а Еве-01 просто повезло, что она его подловила, вот и все...

По твоей теории лезвия в момент удара были гибгими? Как тода ангел мог долбит по ядру гибкими лезвиями с такой силой что из него искры летели, и самое главное, почему гибкие лезвия не гнулись в момент удара?

АТ-поле от атак Ангелов Еву-01 не спасало. Как и всех остальных Ев.

Случай с Армисаэлем это наглядно показал.

К сожелению про АТ-поле нам не совсем последовательно расказывают, вспомним тот же ЕоЕ, когда в Еву 02 стреляют снарядами они отскакивают от невидимой преграды, а когда запускают ракеты они производят физичиский контакт с Евой, взрываются ,но даже царапины на броне Евы не оставляют.

Броня у Евы людского производства, если в момент взрыва ракет весь удар приходит на броню то броня должна разлетется в клочья, но из каких то странных соображений с Евы даже краска не слезает.

P.S.

Слушай, хватит кормить нас "выглядит". М1 Абрамс тоже выглядит круче и мощнее Т-90. Однако это гроб на гусеницах.

зато там кондиционер есть

[DarkSaber]

План - великая вещь, у Аски он будет, а у Сина нет, если Мисато подсказывать не будет.

-Мисато-сан, какой план действий?!

-Ммм... Беги, Синдзи, Беги!

[CaHeK]

-Мисато-сан, какой план действий?!

-Ммм... Беги, Синдзи, Беги!

Или так:

Син: Какой план, Мисато-сан?

Мисато: Так, возьми прог-нож, попытайся нанести как можно больше ударов в область головы и шеи...

С: кря

М: потом надо лишить её равновесия...

С: кря

М: и повалить её на землю, а потом добить.

С: кря

М: Всё понял?! И прикрати эти свои "кря" в эфире

Аска: Всё! крякнул Синзи-кун.

[Mitea]

Ангел заметил Рей только тогда, когда она уже заносила руку, чтобы просунуть Н2 ему в ядро. Даже в моем АМВ Mortal Kombat Evangelion это видно. Заметь раньше - пристрелил бы.

Ага, и Аску он долго не замечал, потому что ее выстрелы игнорировал. Видимо забыл дома не только очки, но и слуховой аппарат.

Конкретно в том бою от Аски НИЧЕГО не зависело. Я не собираюсь писать это в своем анализе, так как претензия необоснованна. Это все равно что обвинять Рей в том, что она ничего не сделала, пока ее Ева была на ремонте с 6ого по 11 эпизод.

Нарушила бы Рей приказ - можно было бы обвинить. А то весело живем - солдат танк посеял, а в том что ему на войну не в чем ехать - он не виноват.

Хе, тогда бы "туалетная бумага" порвалась при попытке отрезать Еве-02 руки.

Дарт, ты издеваешься? Лезвие заходит под руки Евы-02. Оно режет кромкой. Что говорит максимум о том, что лезвие держит разрыв поперек этой кромки. То что оно не порвется вдоль кромки - далеко не факт.

Митя, ты в своем уме? Эти лезвием Ангел отрубил руки Еве-02 и разрезал пополам голову Евы-02. И этим же лезвием мочил по ядру Евы-01!

Вообще-то, больше похоже что не отрубил, а отрезал.

Стал бы он мочить тупым концом! Что за бред!

Стал бы. Как молотком. Некоторые эстеты, умудряются и гвозди лампочкой (стеклянной стороной) забивать. Зачем ему это нужно - выпендривается. Иначе всех Ев перестрелял бы как только заметил.

Mitea да ты прямо великий военный стратег. предложи правительству новую программу обучения военных: не надо миллиарды тратить на обучение, достаточно просто набрать народ с улиц, выпустить их против противника (неизвестного количества, оружия и т.п.) и они там сами как-нибудь разберуться как победить.

Внимательно слушаю лучший план борьбы с зелеными человечками. Если враг неизвестен - сколько то значительно ты никого не обучишь.

О да ты еще и психолог!

чтобы оценивать действия других людей ты бы хоть начальный краткий курс психологии прошел.

Если учитывать курс психологии, то и Синдзи невиноватый будет. Однако, его чего-то в отказе сражаться обвиняют.

а тем временем ангел спокойно перепрошил мозги каждого сотрудника нерв и попросил бы вывести и адама и лилит на орбиту

А вот то что он может работать с такой мелкой целью, как отдельный человек - это уже домыслы. Как и то что он может чего-то внушить, а не только память просканировать.

Где там финт ушами о котором ты говориш?!?!

В середине лезвия конечно. Принципиальная схема лезвия:

остро остро остро остро остро остро

тупо тупо тупо тупо тупо тупо тупо

тупо тупо тупо тупо тупо тупо тупо т р Е

тупо тупо тупо тупо тупо тупо тупо у у в

тупо тупо тупо тупо тупо тупо тупо п к ы

тупо тупо тупо тупо тупо тупо тупо о а

тупо тупо тупо тупо тупо тупо тупо

остро остро остро остро остро остро (или "тупо тупо тупо тупо тупо тупо тупо"?). Так понятней? Да, кстати - попробуй сжать острую кромку ножа рукой. Как ни странно, если не совершать ножом продольных движений (вдоль кромки) - шанс порезаться не высок.

Ужас , весь фокус алмаза (НЕ ГРАФИТ) что он имеет одинаковую прочность по всем направлениям , и сам по себе никакой к чёрту не резак , если его огранить то да , а так ето прозрачный булыжник

http://www.zachetka.ru/referat/preview.aspx?docid=3308

Необходимо подчеркнуть , что предел прочности на изгиб и на сжатие у алмаза сравнительно низок , поэтому он достаточно хрупок и при резком и сильном ударе может расколоться. Колется он по системе плоскостей ,параллельных определенным граням кристалла.В минералогии такое свойство называется спайностью.Наличие плоскостей спайности позволяет при обработке алмаза вместо со шлифовки откалывать кусочки кристалла, которые имеют различные дефекты или мешают приданию требуемой формы бриллианту или какому-нибудь техническому изделию из алмаза.С другой стороны, повышенная хрупкость алмаза являясь, безусловно,<слабым местом> алмазного инструмента, обусловливает необходимость его оберегания от резких неожиданных ударов. Даже использование стальных щипцов при сортировке бриллиантов требует определенного навыка, иначе можно легко обломать острые края камней.

[Aahnold]

Ага, и Аску он долго не замечал, потому что ее выстрелы игнорировал. Видимо забыл дома не только очки, но и слуховой аппарат.

Митя, до чего ты вредный... Сути дела это не меняет.

Аске не последовало приказа сближаться с Ангелом.

Нарушила бы Рей приказ - можно было бы обвинить. А то весело живем - солдат танк посеял, а в том что ему на войну не в чем ехать - он не виноват.

Вот блин, так ведь и знал, что ты это скажешь.

А как тебе тот факт, что из-за того, что Рей облажалась в Битве с Бардиэлем, в следующем бою ее Евы была уже без руки?

Тоже винить Рей будешь?

Дарт, ты издеваешься? Лезвие заходит под руки Евы-02. Оно режет кромкой. Что говорит максимум о том, что лезвие держит разрыв поперек этой кромки. То что оно не порвется вдоль кромки - далеко не факт.

Я тебе могу тот же вопрос задать. Может, ты здесь издеваешься? Лезвия режут одной и той же стороной и Еву-02 и Еву-01.

Стал бы. Как молотком. Некоторые эстеты, умудряются и гвозди лампочкой (стеклянной стороной) забивать. Зачем ему это нужно - выпендривается. Иначе всех Ев перестрелял бы как только заметил.

Митя, прекрати нести эту шовинистическую чушь!

Как угодно выкрутишься, лишь бы не признавать очевидное.

Ангел выпендривается - звучит КРАЙНЕ неубедительно.

[Daniel5555]

Aoni

я говорю что все проявления силы происходили в зависимости от состояния пилотов - ты отвечаеш -сила не зависит от пилотов... о чем ответ? ты в тему проникнись, а не вырывай фразы из контекста

Тогда это из той же оперы, что и "Синдзи не будет драться".

две стадии лезвий говориш.... а прочными он их делает только в момент соприкосновения с целью и когда 01й выставил руку ангел не ожидал такого и не успел сделать их прочными?

Нет. Просто в тот момент они были в промежуточном состоянии, в определенной степени гибкими, в определенной степени прочными...

Чтобы долбить по капсуле острота не нужна, к слову.

Darth Gendo

Слушай, хватит кормить нас "выглядит". М1 Абрамс тоже выглядит круче и мощнее Т-90. Однако это гроб на гусеницах по сравнению с русским танком.

У тебя как будто есть техническая документация на Еву-01 и Еву-02 со всеми характеристиками.

Здесь нельзя ни на что другое опираться, кроме как "выглядит".

А когда она под управлением Дамми Плага, ей и шею нельзя сломать.

А что, ей ломали шею когда она была не под управлением Дамми Плага?

Ева-02 двух Сериек насквозь пробила.

Ева-02 разорвала одну Серийку пополам.

Ева-02 схватила одной рукой Серийку и бросила ее как пушинку будто боец из Mortal Kombat.

Ева-02 тяжелый крейсер подняла над собой и кинула как игрушку. А он весит минимум как 3 Евы.

Ева-02 под обстрелом артиллерии прыгнула на огромную высоту из озера.

Ева-02 открыла пасть Гагиэлю. Тут тоже нужны большие усилия.

Все это Ева-02 вне берсерка, которой управляет Аска.

Что говорит о зверской силе.

Серийные Евы не так хорошо бронированны, как Ева-02 и Ева-01. Если бы у них была идентичная броня, то Аска не могла бы их пробить - в равной степени погнулся бы кулак ее машины.

Про остальное я могу сказать только, что прыгает она выше Евы-01, поскольку она, видимо, легче... Во всякой случае Ева-01 самая крупная из всех Ев.

А творил ли Синдзи такие же чудеса, когда сам управлял Евой?

Да причем тут, кто ей управлял? Физическая сила зависит только от возможностей машины - железо оно и есть железо. Пилоты влияют только на синхронизацию, чем она выше, тем точнее реакция и движения. Если она выше 100% Ева пробуждается. Вот и все...

Сила и т.п. зависит от организма Евы и ее механизмов, там сервоприводов и тем, что ее направляет, пока она не пробуждена...

Сила Евы-01 отлично показана много раз, самая лучшая демонстрация, пожалуй, это ее раздел Евы-03, которая бронирована немногим хуже, чем Ева-02. Уж с этим, я надеюсь, вы не будете спорить?

Я сильно сомневаюсь, что Ева-02 могла проделать такое настолько же быстро...

И еще раз, я надеюсь, что на этот раз все поймут, хотя зря, конечно... серийные Евы по броне, физической силе и АТ-полю не ровня Евам 01 и 02. Посмотрите инфу на сайте, если не верите, или хотя бы подумайте по логике, почему так...

Если судить по эпизоду с боем между Евой-01 и Евой-02, то можно заключить, что они практически равны по силам, если бы не одно но - большенство возможностей Евы-01 открываются только в состоянии берсека. А во время этого поединка как раз у Евы-02 было такое состояние, то есть по силе Ева-01 в обычном состоянии равна Еве-02 в состоянии берсека. Еще Еву-02 мы видели в берсеке когда она открывала пасть Ангела - Ева-01 могла бы сделать это в обычном состоянии.

Какие еще нужны доказательства, чтобы вы поняли, что Ева-01 сильнее Евы-02?

Если вы и после этого не поймете, то я уже умываю руки...

А про равные условия - то есть на одинаковых Евах, я уже говорил, что победила бы Аска...

Но если брать Еву-01 и Еву-02, то абсолютное преимущество за Синдзи... и еще раз повторяю, это учитывая, что он будет хотеть ее убить, так что примеры типа "Убегай Синдзи!" здесь ну никак не катят.

БТВ, мой пример с Евой-03 и Евой-04 как равных не катил, поскольку Ева-04 являлась самой сильной Евой из всех, с практически непробиваемой броней и огромной физической силой...