Синдзи

[Leemora]

Alex-Polix, все верно. Очень хорошо проанализировал мальчика.

[Alex-Polix]

Я похож на Сина, в 14 меня вообще было бы не отличить. (Каюсь даже пару раз ножик брал для... ну ладно). Жил себе по течению. Вытащила меня кстати музыка. И аватар я такой специально выбрал. Именно в тот момент Син был сосредоточен и чётко знал, что он хочет.

[Самоучка]

Самоучка, я коннечно понимаю, что Вы тут проходом, НГЕ не очень любите и либо смотрели только не сколько серий, либо читали только имено ту стать про Анно-сама которую вы указали, если советуете такой бред (засунуть диск с сериалом в дальний ящик) НГЕ-отаку.

С чего вы взяли, что я не люблю НГЕ? Стал бы я устраивать такую бучу, только чтобы сказать что НГЕ - дерьмо, а НГЕ-отаку - дураки? Я ведь только и делал что заступался за Анно-сана. Я не отаку (но был им в не столь отдаленном прошлом), НГЕ смотрел от и до, первый раз 4 года назад. Сейчас, должен сказать, я почему-то не отождествляю НГЕ с аниме. В вашей комьюнити - наверное ненадолго - искал варианты сабов для ЕОЕ. Думал, все НГЕ-фэн-сайты давно уже повымерли.

Советовать НГЕ-отаку засунуть диск с сериалом в дальний ящик - действительно бред. Как и связываться с детишками. Кстати, насчет детишек - под вашими мордашками не написано, сколько вам лет. Да и я далеко не старичок еще. Не понимаю, чего вы нашли оскорбительного в моем предложении. Все люди взраслеют (если хотят того), а если еще будете философией увлекаться да книжки читать... Да что я говорю! Вне всяких сомнений вы сможете переосмыслить это произведение искусства. Просвещение - лучшее лекарство от невежества. А философия, как и искусство, требуют еще и полной самоотдачи.

И все таки, чо Вы имели виду говоря "Что Шинджи - это и есть Анно, а его мысли - это мысли Анно" и "Син не проекция Анно, а голос за кадром"? На мой взгляд это два противоречивых утверждения.

Я имел введу что НГЕ является цельной картиной с филосовским контекстом и не пригоден для обычных отаку-активити, як фанфики и данные обсуждения. Изменение характера персонажей, как и любых событий влечет разрушение всей картины (Что собственно и делается в РОЕ). Вы бы стали, читая... мм... "По ком звонит колокол" Хэммингуэя - кричать "Этат казел Пабло!!! Нинавижу таких. Яб иго на месте пристрелил!". А если бы и стали... Какое это имеет значение? Да если сам Анно захочет, например, вставить (для повышения продаж) юри-сцену Аянами+Лэнгли, или, того хуже (не знаю как называется), Кацураги+Пэнпэн, или расстреляет дурака-Шинджи из крупнокалиберного орудия (раз все так этого хотят!) - это не имеет никакого значения. Даже если Анно выпрыгнет с балкона - никаму нет дела до этого Анно. Но есть дело до продукта его существования - НГЕ.

"Я не трус! Но я боюсь!" (С) "Полосатый рейс".

"Я не трус! Но я боюсь!" (С) "Брильянтовая рука".

Цитата

Вы против Энгельса? Может против Каутского? Может хотите отнять все да поделить?

И мы тоже читали "Собачье сердце". Спасибо за напоминание.

Впечатлен вашей эрудицией. К сожалению не могу похвастаться тем же, ибо читаю в основном то что представляет мой перманентный интерес. Я - самоучка, если не забыли...ХР

А главный персонаж в аниме - всегда главная цель!

К тому же в 90% аниме гл. персонаж (если он, само собой, мужского пола):

а.) тупой

б.) псих

в.) извращенец

г.) тупой псих-извращенец.

И лично для меня Синдзи сначала гл. герой, а потом тупой псих-извращенец. Но одно без другого, увы, существовать не может.

То что вы считаете его тупым психом-извращенцем, лишь говорит о том что вы ничерта не поняли, дорогой мой!

Цитата

Что последние две серии НГЕ - это выводы, сделанные Анно, которые не были поняты, и не были приняты

Две последнии серии НГЕ (оригинального) - это то, что называется "бабки кончились". Не ищи кота в мешке.

Ничего не могу прибавить к тому, что уже сказал Ж)

Цитата

Что Шинджи - это и есть Анно, а его мысли - это мысли Анно

А мысли эти свои Анна взял да и кааааааак показал. А-за-чем? А варианта два:

а.) чтобы мы их постарались понять и взять из них что-то для себя;

б.) чтобы показать, какой он умный и какие мы все тупые, ибо это "вне нашего миропонимания".

К слову, а где же грань этого самого миропонимания?

С б. не согласен, а насчет а. - поймете, обязательно поймете!

Тем не менее, не вижу ничего зазорного в том чтобы попытаться проанализировать мотивы поступков эмм... кого бы там ни было... Но в начале несколько слов о том, что я понимаю под штампами.

Слабак, герой, толчек, цель, действие, смысл жизни - все это штампы - слова, имеющие значение только в определенном сообществе, потому что обозначают определенные предметы и явления, но не объясняют их. Например, если я спрошу вас - что значит слабак? - вы, либо укажете пальцем, и скажете - "слабак - это он!", либо станете объяснять мне, как поступают слабаки. Штампы - это слова, которые повторяют ваши учителя и радители. Штампами могут быть любые слова до тех пор, пока вы не сможете объяснить природу того, что они обозначают.

Все что я могу сказать о Синдзи, как и о всем произведении - не является каким-нибудь фундаментальным анализом, а всего-лишь ИМХОм - взглядом на вещи через призму моего восприятия.

Итак! Каким бы мы хотели видеть Синдзи? Более решительным? Решительность является следствием снижения чувства ответственности. А лучшим лекарством для этого является социум. Находясь в к.-л. сообществе мы делим свое чувство ответственности со всеми ее участниками. Мы так же часто заменяем местоимение "я" на местоимение "мы", когда говорим о своих поступках. Иными словами, чтобы сделать Сина более решительным, нужно всего лишь убедить его в том, что он ни за что не отвечает. Теоретически это просто. Практически - не вышло. Попытаюсь объяснить почему.

Син в каком-то смысле филантроп. Но его любовь к людям - следствие его ненависти к себе. Ненависть к себе обусловлена тем, что но не отождествляет чуство ответствинности с маралью. Он избегает общества, потому что считает, что чувство ответственности - единственное что сдерживает его истинное нутро. Избегает, но инуждается в нем. Нуждается, как и все, в одобрении, любви и уважении. (Даже Аска, которая утверждает, что ей никто не нужен, в конце впадает в отчаяние, потому как считает, что сама больше никому не нужна.) Между тем, его нутро не так уж ужасно, но страх быть осужденным обществом паралезует его.

В эпизоде, когда появляется 4й ангел, ему дают приказ - уничтожить ангела вместе с Тодзи - его однокласником. На что он отвечает, что у него нет права лишать кого-либо жизни (Это ли не признак высокой марали?). Это же он повторяет в ЕОЕ. Кстати, это единственный раз, когда он открыто выражает свою ненависть к отцу. Но чем вызвана его ненависть? Он говорит, что отец пытался убить Тодзи его руками. - Ничего подобного! С точки зрения отца - сын, в данной ситуации его подчиненный, а враг - не тодзи, а ангел. Отказываясь действовать Син ставит под угрозу существование человечества. Принимая решение отец не делает это руками сына. В любом случае не его руками. Нерв - хорошо отлаженная военная машина. В случае выполнения приказа, ответственность лежит на коммандующем. В случае невыполнения - на исполнителе. Син прекрасно понимает угрозу конца. Но когда никого не будет, некому будет судить его. Сейчас же ему кажется, что сломив его чувство ответственности, отец сделал из него монстра, приговорил к осуждению социумом. Примерно так...

Если кто чего понял, я рад! Возможно, позже я внесу дополнения/исправления в свою версию.

[NickName]

Сколько текста, сколько текста.... эх, читать, честно, было в лом, но все таки прочел. И судя по тому что прочел, даже если человек и смотрел НГЕ, то за четыре года все забылось. Кстати на будущие: "кртакость сестра таланта".

И очень, надеюсь, убидительная просьба: не стоит "троллить" и проявляйте хоть каплю уважения к тем с кем разговариваете, даже если вы их не знаете

Теперь перейдем не посредственно к спору... хотя о коком споре может быть речь...

[ФК Кубань]

Самоучка

Я ведь только и делал что заступался за Анно-сана

Благими намерениями вымощена дорога в Ад. (см. "Эльфийскую песнь" и "Стального Алхимика")

"Я не трус! Но я боюсь!" (С) "Брильянтовая рука".

Не было там такого.

То что вы считаете его тупым психом-извращенцем, лишь говорит о том что вы ничерта не поняли, дорогой мой!

Ну вот такой я тупой на Свет уродился, чё терь поделать... Горбатого, как говорится, могила...

Находясь в к.-л. сообществе мы делим свое чувство ответственности со всеми ее участниками

Находясь в культурном обществе мы делим свое чувство ответственности со всеми ее (ее?) участниками, а не называем их "детишками" или "невежеством".

Каким бы мы хотели видеть Синдзи?

Лично я - никаким. Какой есть, такой есть.

Син в каком-то смысле филантроп <...> Но когда никого не будет, некому будет судить его. Сейчас же ему кажется, что сломив его чувство ответственности, отец сделал из него монстра, приговорил к осуждению социумом. Примерно так...

Ну это, в общем-то, всем давным-давно известно, Америку ты нам не открыл. И что с того?

[AerWing]

Люди Я смотрю.

Здесь нет! тех. Кто может может ответить , чётко!

А ведь синдзи клон. зделаный Анно с сына своего соседа.

Я сам узнас вчера из интервью Анно токийскому каналу.

Я в шоке!!! я фан реального чела.

ну дела и чё теперь клуб переименовать в "фан клуб имени исходника синдзи !Самито Ра Сяо!

Думаю не надо!

А не поймут наверное?

[Mitea]

А ведь синдзи клон. зделаный Анно с сына своего соседа.

Я сам узнас вчера из интервью Анно токийскому каналу.

URL?

[Nagisa kun]

Аска была права - Синдзи дурак! это единственное вчем я согласен с Аской, так же Сину надо харектер сменить тогда может он будет из себя что то представлять а так он всего лишь жалкий позер...

Конечно он притормаживаеть малек в некоторых случаях, но это допустимо он же человек и сталкивался со всем происходящим в Евангелионе в отличии от нас впервые и один раз...

Возможно сказалось то как он рос...

[Самоучка]

Ыы.. А в чем тут вопрос вселенского масштаба?

Я об этом: "Но и в тоже время так жить нельзя. Он постоянно убегал от проблем, извенялся, даже когда не виноват и т.п. Короче потерял смысл жизни."

И все таки, чо Вы имели виду говоря "Что Шинджи - это и есть Анно, а его мысли - это мысли Анно" и "Син не проекция Анно, а голос за кадром"? На мой взгляд это два противоречивых утверждения.

Это не противоречие, а развитие темы.

А мысли эти свои Анна взял да и кааааааак показал. А-за-чем? А варианта два:

а.) чтобы мы их постарались понять и взять из них что-то для себя;

б.) чтобы показать, какой он умный и какие мы все тупые, ибо это "вне нашего миропонимания".

К слову, а где же грань этого самого миропонимания?

Я полагаю что вы склоняетесь к варианту а. Так думайте, понимайте и берите!

Миропонимание, или мировоззрение - это способ объяснения окружающих нас вещей. Мировоззрение не имеет единого воплощения, и каждый выбирает наиболее удобный для себя способ. Миропонимание не может быть лучше или хуже другого миропонимания. Экзистенциализм - это всего лишь один из способов трактования природы вещей.

Ваше мировоззрение не убого, оно просто детское.

Он не зацикливается на вопрос "Кто я?".

Зацикливается! Он один и зацикливается!

даже если человек и смотрел НГЕ, то за четыре года все забылось

Четыре года назад человек понял в НГЕ не больше чем вы сейчас!

Кстати на будущие: "кртакость сестра таланта".

Я сказал что-то лишнее?

не стоит "троллить"

Эт что такое? о_О

и проявляйте хоть каплю уважения к тем с кем разговариваете, даже если вы их не знаете

Не правда! Я не проявлял ни капли неуважения! =))

"Я не трус! Но я боюсь!" (С) "Брильянтовая рука".

Не было там такого.

Было!

Ну вот такой я тупой на Свет уродился, чё терь поделать... Горбатого, как говорится, могила...

Я не говорил что вы тупой! Читайте выше!

Находясь в культурном обществе мы делим свое чувство ответственности со всеми ее (ее?) участниками, а не называем их "детишками" или "невежеством".

Я должен извиниться за опечатку.

Под ответственностью я имел введу чувство ответственности за свои поступки. Иными словами, находясь в "культурном" обществе мы превращаемся в бессознательное быдло. Не совсем точно, но именно в этом значении я употребил слово "ответственность".

Говоря "Просвещение - лучшее лекарство от невежества" я не имел введу, что невежество - это вы! Просто "невежество" в ваших руках - это штамп.

Син в каком-то смысле филантроп <...> Но когда никого не будет, некому будет судить его. Сейчас же ему кажется, что сломив его чувство ответственности, отец сделал из него монстра, приговорил к осуждению социумом. Примерно так...

Ну это, в общем-то, всем давным-давно известно, Америку ты нам не открыл. И что с того?

Дополнение: В действительности социум судит его только за нерешительность. В остальном - он сам себе и судья и каратель.

[Rosetau]

 ! 
Предупреждение:
Самоучка,
популярно и настоятельно прошу прекратить флудить и разговаривать исключительно по теме