Синдзи

[Фауст]

а человек которого сломали кто?

Я бы принял единственное верное в данной ситуации решение, чтобы сохранить свою честь.

Предпосылок небыло?!

Фауст, А убийство Каору? Это разве не предпосылка?! Ежели бы у тебя был друг и ТЕБЕ же пришлось его замочить, я не думаю что для тебя бы это прошло бесследно. выходит ты тоже слабак?!

Вот и не думай. И я - это я. И счас мы не про меня говорим. Но завеу тайны, специально для тебя я приоткрою: нет, я бы не сломался и даже бы не проронил слезы. А после этого бы со спокойной душёй сел доедать завтрак, поскольку война - это война. Милосердию и доброте здесь нет места.

Помнишь старую, очень старую арабскую легенду, которая затем и вошла и в русский вольклёр?

Нет, напомни.

Тоджи - калека, по вине Шинджи.

...

Представь себя на его месте.

Опять же, я бы принял единственное верное в данной ситуации решение, чтобы сохранить свою честь, и смыть свои грехи кровью. И ты забыл про его сестру.

З.Ы. Думаю, никому не надо объяснять что это за решение?!

[{Makoff}]

единственное верное в данной ситуации решение,

Так в том-то и дело, что у Сидзи не было сил даже на то, чтобы сделать это решение. Самоубийство - признак сильной воли.

К тому же это не единственноое верное решение

[Котовский]

quote] Самоубийство - признак сильной воли.

Да ты что!? По-твоему, чтобы отправить себя на тот свет необходимо иметь сильную волю??? По-моему сильная воля как раз у того, кто в ситуации, когда жить не хочется, найдет в себе силы и смыл жить дальше, а не трусливо кончать жизнь самоубийством. Вот для чего действительно необходима воля.

[Фауст]

По-моему сильная воля как раз у того, кто в ситуации, когда жить не хочется, найдет в себе силы и смыл жить дальше, а не трусливо кончать жизнь самоубийством. Вот для чего действительно необходима воля.

Правдо чтоли? А может быть всё зависит от ситуации?

Да просто наложиить на себя руки - трусость, но когда это единственный выход, чтобы сохранить свою честь - это не трусость. Это попытка смыть кровью грехи свои. А честь, она дороже жизни.

З.Ы. Не надо всё под одну гребёнку грести.

[langley]

Закончили оффтоп! Для взаимных оскорблений существует личка! Нам не интересно что вы друг о друге думаете, здесь и сейчас нам интересно что вы думаете о Синдзи.

Еще раз устроите перепалку - получите замечания.

[AntiMat]

Нелегко удержать в голове все мысли, высказанные на 28ми страницах...

Я собирался выложить длиннююююющее, такое, рассуждение,.. однако спасибо Dron'у и Panzer'у за уже проделанную работу. Dron, жму твою руку - практически полностью с тобой согласен, а идея о запланированном "опускании" Синдзи Гендычем стала для меня интересным открытием. Только о чём теперь мне говорить?

Тема Синдзи стала одной из нескольких гранат, вытащенных мною из сериала, которые в клочья разнесли мою душу. Я совсем не ожидал, что "какой-то японский мультик" окажет на меня такое воздействие. Синхронизация с внешним миром превысила 50% только на 26-28 сутки после просмотра (возможно 99% не превысит уже никогда!). Сначала Синдзи был для меня ярчайшим антигероем. Ох и материл я его! Полнейшее неприятие, отвращение и презрение. Мой друг сказал, что возможно так я отношусь к тем качествам, какие есть во мне. Вот дьявол! Он оказался прав . Почти всё негативное от Синдзи я таскаю в себе. Но я нашёл отличие. У меня есть мечты, интересы, какие-то цели в жизни, а Синдзи - парень без крыльев в душе. Его эго совсем не развивается. Зачем? Для чего? Он пытался заниматься музыкой, но бросил - видать не его это. В жизни для него нет смысла, и живёт он по инерции. И все психологические проблемы, негативные ситуации и свои комплексы он только усиливает, а это угнетает его ещё больше - положительная обратная связь. Разорвать этот круг может только волевое решение и какое-то ответственное занятие, которого он сам не искал, но которое свалилось на него волею случая (т.е. Хидеаки Анно :lol: ). А Синдзи действительно слабак, нюня и редкий соплежуй, это он верно сказал Тодзи и Кенске. И что он не заслуживает уважения - тоже верно, только в тот момент в его сопливой башке не родилась мысль, что это можно и нужно изменить. Синдзи боится жизни, но ещё сильнее он боится смерти. Я тоже боюсь, смерти по крайней мере. Не знаю, как бы я поступил на его месте в первой серии. Думаю полез бы в Еву. Не от храбрости, мне было бы очень страшно. Но если умные люди говорят, что только я могу что-то сделать, и что у меня даже есть шанс. А уж если бы мне ещё Рэй показали... Выбор: я ДОЛЖЕН это сделать, хотя МОГУ отказаться. Зная, что могу струсить я бы просто побыстрее забросил своё тело в капсулу, чтоб отступать было уже некуда. Мне нравится девиз: делай что должен, и будь что будет. Синдзи ни о чём таком не думал. В манге он на протяжении целой страницы сидел, обняв Рэй, и о чём-то усиленно размышлял. Я даже орал на него: чего тормозишь, идиот! Но он не тормозил. Он видел два варианта: он сам полезет в долбаного робота и сдохнет, чего он очень не хочет, или эта участь постигнет несчастное и страдающее от каждого движения, такое беззащитное существо - Рэй, чего он тоже очень не хочет. Синдзи отчаянно ищет третий вариант. Но третьего варианта нет! Как хочется воспользоваться надёжным и привычным средством - убежать! Но больше никого нет, и тогда садюга папаша запихает в капсулу Рэй... Вот тут, впервые в жизни, Синдзи пришлось делать выбор покруче, чем с какой ноги вставать с постели. И впервые в жизни универсальное средство (бегство) не помогает. Вот она, настоящая жизня с её суровой правдой! И Синдзи делает выбор. Ну да, можно сказать что выбор очевиден, что так и должен поступать Настоящий Человек, но как просто говорить! И Синдзи идёт в бой, как на казнь. Он уверен, что его ждёт смерть. Этот шаг показывает, что у Синдзи есть смелость не лгать себе, есть сила переломить себя, но он этого ещё не понимает, и потому его будущее совсем не определено. А о самоубийстве Синдзи, наверное, никогда не думал. Не потому, что совсем трус. Он боится жизни, но не хочет умирать, потому что всё же надеется на счастье. Он очень хочет счастья в жизни. Другое дело, что сам для этого ничего не делает. В Токио-3 Синдзи столкнулся с новой для него реальностью, вызвавшей в его душе противоречия с прежним мироощущением. Эти противоречия он и пытается разрешить с переменным успехом на протяжении сериала.

Первый раз он ушёл из NERV'а, не выдержав тяжести своей новой миссии. Он приехал с надеждой к отцу, а тот бросил его в проклятый евангелион, созданный для ощущения всех оттенков боли. Не этого ждал Синдзи, не этого хотел. И Мисато зря накричала, после боя с 4-м ангелом, аккуратнее ей надо было. А вернулся он скорее из чувства противоречия. Это не было обдуманным решением. Он следовал новому правилу "не убегать". Он не знал к чему это приведёт, но смутно догадывался, что прежняя жизнь ведёт в тупик.

Второй раз он ушёл, испытав сильнейший (на тот момент) удар. Не то, что бы Синдзи любил людей, но он вовсе их не ненавидел. Он боялся отношений с людьми, потому, что это может причинить душевную боль, за это он не любил людей. Он понимал, что каждый человек это целый мир чувств, что если он, Синдзи, такое ничтожество, то есть люди, более достойные. Более сильные, более честные, более чуткие, более любящие (даже таких как он), за это он любил людей. В Eva-03 сидел, быть может, такой же Синдзи. А себя Синдзи, всё же очень жалел, хоть и не признавался себе в этом. Синдзи не мог помочь Рэй и Аске, он стоял на указанной ему позиции и надеялся что девчонки сами справятся и ему не придётся опять решать. Но решать пришлось ему. Опять! Быть может Синдзи вспомнил себя, испуганного и плачущего, когда от него уходил папа. И в капсуле "третьего" такой же ребёнок. Мальчик? Или девочка? Как Рэй? Опять??? Но как это может быть ангел, ведь там чувствующий боль человек, а не жуть, почему-то называемая ангелом. Может у Гендо паранойя? Вот Синдзи и не стал сопротивляться. Лично я не смог бы так терпеть избиения - страх за свою шкуру сильнее. И к тому же приказ. Эх, надо было Синдзи обездвижить противника. Возможно он так бы и сделал, если б знал альтернативу. Но (Хидеаки, в Анно его так!) Гендыч врубил симулятор, и Юи снова спасла сынишку (да, Юи. Видя угрозу сыну она "согласилась" на симулятор, чего не произошло во время атаки Зеруэля). А когда Синдзи увидел, что стало с Тодзи... "Да с какого хрена этот гад в очках, который кинул меня, которому на всех покласть, будет убивать МОИХ друзей! Моих друзей, с таким трудом найденных, которые похоже любят меня, засранца, чего не может этот ублюдок!" Наверное нечто подобное пронеслось в голове Синдзи и он психанул. А когда немного отошёл, то решил никогда не становится угрозой для тех, кто ему дорог. К чёрту батю, к чёрту Великую Миссию, к чёрту спасение человечества, раз он не смог спасти одного единственного человека и своего друга. Тогда Синдзи не сильно задумывался о том, что оставляет без защиты других, тоже ставших близкими ему людей. Он испытал сильную душевную боль, и поступил так, чтобы такого больше не испытать. Его решение нелогично и ошибочно? Конечно! Но в состоянии сильного стресса он и не мог мыслить логически. Видно, что в убежище он продолжает терзаться, а когда видит оторванную голову "ноль второго"... "Ну ни х*я себе!!! Да что ж они там делают, етить всех в корень! Ведь я принял решение, и выходит я снова не прав? Чёрт! Что за дерьмо! Оставаться в NERV'е плохо, уйти - тоже плохо. И теперь что мне делать?! Случилось бы такое с Аской, если б я остался? О Боже, Рэй! Без оружия! Зато я стою здесь, такой честный и правильный. Похоже всем п**дец! И в этом я виноват! Но я не хотел!.." Да, не слабый ураган бушует в голове у 14ти летнего подростка. И с небольшой но умелой помощью Кадзи он принимает окончательное решение. Самое окончательное (как он думал). Он уже готов принять и чувство вины, и угрызения совести, и вечные адские муки, только не уходить от долга перед другими. Он будет достоин общества своих друзей! И вот на несчастного Зеруэля, превозмогая боль и игнорируя страх смерти, бросается не Синдзи - демон! Мне было страшно смотреть с какой яростью ребёнок убивает ангела - более чистое и совершенное существо, не ведающее ни злости, ни зависти, ни коварства. Синдзи отдал всего себя. Он отказался от своей индивидуальности, своего будущего, своего счастья, для них, для других. Полное самоотречение. В этом мальчике есть огромная сила, хоть он её не признаёт. Конечно за такие поступки его стоит уважать. В растворённом состоянии Синдзи понимает, что дерётся он именно за любовь и доброту окружающих. Эта сила его не от героизма происходит, а от боли одиночества.

Кажется невероятной перемена Синдзи в ЕОЕ? Однако из ЕОЕ можно лучше понять этого парня.

Сцена удушения Аски скорее всего реальна. И как этот негодяй посмел прийти в палату к Аске да ещё просить её помощи после того, что с ней сделал. А сам он пытался ей помочь? И как у него там поднялось... - один шаг до некрофилии! И потом идиотское бездействие во время атаки JSDF. Поведение Синдзи вызывает законное негодование. Но можно попытаться его понять. Каору Нагисса - единственный человек, который полюбил Синдзи не за какие-то заслуги, а просто потому, что Синдзи заслуживает любви. Обычной искренней и тёплой любви, которая устранит боль одиночества и страх непонимания. Эта любовь так нужна Аске, Рэй, всем персонажам "Евы" и всем нормальным людям. Каору сразу открыл свою душу Синдзи, без страха и подозрения, и принял самого Синдзи таким, какой он есть, о чём тот и мечтать не смел. И вот на тебе! Это бескорыстно одарившее его высшей божественной любовью существо оказалось ангелом. И опять надо делать дурацкий выбор, и опять сделать его должен сам Синдзи. И на этот раз должен сам сознательно убить друга. Вы вдумайтесь, Каору стал одним из тех, ради которых Синдзи терпел евангелионовские страдания. Ради душевного тепла которых Синдзи только и существует. И такой удар в спину. Так ради чего же он живёт? И в Еве-01, оказывается, душа его матери, а Рэй - один из множества клонов его матери. Синдзи и Аска - два тесно прижатых друг к другу против своей воли ёжика. Они стоят друг друга. Синдзи попытался раскрыться Аске, но та его жестоко отшила, ударив в распахнутое сердце. Бедная Аска, она сама остро нуждается в нежной заботе и любви, но никого не подпускает и продолжает лгать самой себе, загоняя себя всё дальше в психологическую западню. А Синдзи, великий эгоист, даже не пытается понять её.

И разве всего, что пережил и узнал Синдзи за несколько дней, недостаточно, что бы он, наконец, сломался?! В обмен на все свои усилия и жертвы он ничего не получил, кроме разочарования, обмана отца, смерти Каору, отказа Аски. Синдзи заслуживает сочувствия. Я его не оправдываю, но если вы не понимаете его эмоций (не надо их разделять, достаточно понять), то вы жестокие люди. Синдзи понял, что вся эпопея с евангелионом для него лишь очередная, хоть и невероятно убедительная, отговорка. То, что вы называете настоящим героизмом, фактически следствие его бегства от внутренних разногласий, которые он не смог устранить. Получается, что после прибытия в Токио-3 прежний малодушный Синдзи не сильно изменился. От осознания всего этого ему тошно и стыдно. Смертельное ранение Мисато, её слова возвращают Синдзи в реальность, в которой он убивает друзей собственным бездействием, и он решается действовать, но вместо своей Евы видит только стену из бакелита. А потом, когда начался 3-й Удар... Короче, главный подвиг Синдзи в том, что он прервал процесс комплементации человечества, наконец-то заявив, что хочет остаться индивидуальностью среди других людей, пусть даже с противоречащими ему взглядами и мнениями. Он признал право других людей на индивидуальность, отличную от его собственной. Он согласился на все трудности общения и понимания других индивидуальностей. Он согласился чувствовать боль измены и обмана для счастья любви и понимания. Он укротил свой эгоизм и свою трусость. Нет, это вовсе не значит, что Синдзи стал идеальным. Он прямо говорит, что не сможет долго хранить в душе это откровение. В его жизни будет ещё куча проблем, но он будет стараться понять другого человека, сопереживать ему. Он не будет ставить свои страдания и желания выше чужих.

Что же случилось с остальным человечеством? Думаю, что режиссёр намеренно подчеркнул, что первыми смогли сформировать свои тела именно истерзанные души пилотов евангелионов. Остальные люди тоже вернутся, ведь комплементация не состоялась, и все души не переплавились в АТ-поле сверхсущества. Их ничто не держит, кроме ощущения гармонии и безмятежности. Как только чьё-то сознание решит все свои вопросы, так оно и сформируется в индивида. Причём процесс "восстановления" человечества будет похож на квантовое испарение чёрной дыры, ибо уровень гармонии LCL океана будет убывать с каждой ушедшей из него душой. Но это всё уже домыслы и оффтоп.

Главное в NGE - чувства персонажей, остальное вторично. Чтобы лучше понять "Еву" надо вспомнить, что у Хидеаки Анно был жестокий депресняк из-за личных проблем, и он подумывал о суициде. Из его депрессии, из его борьбы и родился Shin Seiki Evangelion. Основная идея этого аниме - не убегать от себя, верить в себя и в людей.

А звание Героя больше других заслуживает Аянами Рэй (Рэй, Рэй... РЭЙ! :lol: ), но это другая тема.

Кажется много получилось... Но "Еву" не уложить в пару строк. Всё, умолкаю, ухожу, не то по шее получу и подвиг свой не совершу. :lol:

[Фауст]

AntiMat: С начало думал как всегда "пойти по пунктам", но потом решил, что этих пунктов слишком много, а выразить всё что я думаю о Вашем выссказывании можно одним простым и ёмким словом: Мрак, ибо всё сказанное вами - ерунда, поскольку имеет ценность лишь конечный результат, а все вопли про то, что важен сам процесс придумали слабаки и трусы, которые ни начто не способны. И потом, хотел бы я посмотреть на Вас в подобной ситуации, поскольку хорошо сидеть перед экраном монитора и говорить, этот козёл, а этот дурак. Вас бы на его место, тогда бы я посмотрел. Да и вообще, по себе людей не судят, и чтобы судить Сина, вы должны в пятилетнем возрасте остатся без матери, вас должен бросить отец, а все кто вас окружают, должны полуожить на вас большой и длинный болт. Вот тогда и будете рассуждать, о как правильно в жизни поступать. И герой в Еве все. И Аска, и Рей, и Син. Герой хотя бы потому, что продолжают жить, и защищать человечество (как бы громко это не звучало), которое от них отвернулось, и бросило на произвол судьбы.

З.Ы.

верить в себя

Ну это можно.

и в людей.

Я скорее в лохнесское чудовище поверю.

[Aнтон]

Синзи очень застеньчевый человек по крайней мере я так думаю вжизни он ТУПИТ ПО ЖУТКОМУ ТУПИТ, но когда он садится за ЕВУ он преображается и становится просто ГЕРОЕМ !!!

[AntiMat]

.faust.: Так Синдзи и пришёл к конечному результату после длинного и болезненного процесса.

Чтобы дать оценку поступку, не обязательно представлять себя на месте того человека - это уже надо делать, чтобы понять как сам поступил бы. Ведь видно, когда человек делает гадость, а когда благородный поступок. И я, вроде, ясно сказал, что говорить легче чем самому действовать. Вот Вы долго рассуждали о готовности пойти на самоубийство. А я могу ответить: "Не верю! Ты делом докажи."

Эт, конечно, шутка. Не надо доказывать. Вот и у меня тоже есть свои кодексы и правила, определяющие мою личность. И в экстремальной ситуации я буду стараться им следовать, чтобы не потерять лицо. Заранее невозможно сказать смогу или нет, но понимание того, как ДОЛЖНО поступать всё же существует. На месте Синдзи каких-то ошибок я бы избежал, каких-то нет, какие-то свои собственные сделал бы. Синдзи я сужу по его собственным словам и делам. Этого и хотел режиссёр!

Хидеаки Анно и не утверждал, что вот Герой и Идеал Нового Времени - Синдзи, восхваляйте его! Режиссёр показал, что любой человек - не статичная скульптура, что даже полная размазня имеет выбор и может перестать быть таковой, если сама захочет. И если размазня этого захотела, то стоит ей помочь, ибо на деле это такой же человек, как и все. И вы, зрители, сделайте выводы, чтобы не наломать столько дров, как Синдзи (Гендо, Мисато...)

И Вы тоже герой, если всю мою писанину прочитали

[Фауст]

Чтобы дать оценку поступку, не обязательно представлять себя на месте того человека - это уже надо делать, чтобы понять как сам поступил бы. Ведь видно, когда человек делает гадость, а когда благородный поступок.

Не всё так просто как Вам кажется.