Линукс

[Lance]

Сусю, чесгря, видел только издалека (у нас на работе серв на ней). Но их прочитанного о ней на форумах сделал вывод, что это больше подходит не для юзеров, а для тру линупсоидов, которые исповедуют философию "не помучаешься - не получишь!", а на юзеров, использующих винду или дистриб линуха, где все проще и удобнее, смотрят с презрением.

Убунта вроде считается как раз самым оптимальным вариантом именно для юзера-казуала. Лично я считаю KDE меньшим злом, чем Gnome, посему предпочитаю Кубунту. Но вообще надо будет поставить обе оболочки, дабы сравнить более обстоятельно.

[Summoner]

тов. линуксоиды, начинающие и не очень - вы какими-нибудь продвинутыми поисковыми системами там пользуетесь? Навроде beagle?

Я тут обновился с кубунты 7.10 до 9.04, все круто но бигль (которым раньше вполне успешно пользовался) походу сдох, и великий-могучий перестал понимать, и при индексации ошибки выплевывает,и в репозиториях теперь идет как какой-то левый пакет собранный на коленке фанатами, да и судя по оффсайту проекта переживает не лучшие времена... может кто посоветует удобную связку из демона-индексатора и GUI для поиска через этот индекс (если сам пользует)? Ибо один раз испробовав всемогущества бигля теперь сильно бесит долго-долго искать через обычный файловый поиск %).

смотрел в сторону strigi и интеграции его с кедами, но те кеды что есть в 9.04 в этом плане явно не доделаны, при первом запуске индексации вроде работает, потом падает и пока не почистишь ручками конфигурационные файлы путем их радикального удаления уже не запускается...

[Daniel5555]

Lance

Сусю, чесгря, видел только издалека (у нас на работе серв на ней). Но их прочитанного о ней на форумах сделал вывод, что это больше подходит не для юзеров, а для тру линупсоидов, которые исповедуют философию "не помучаешься - не получишь!", а на юзеров, использующих винду или дистриб линуха, где все проще и удобнее, смотрят с презрением.

Ну вроде как линукс для тру линуксоидов это Archlinux или AltLinux, или Slackware... Впрочем, мне на их мнение наплевать. Мне надо в теории научиться работать со всем, что есть, а это уж всяко выше их способностей.

Было бы неплохо как-нибудь по-серьезному поизвращаться, например поставить линукс на роутер (есть такие герои), жалко что исходных материалов для этого нету.

Убунта вроде считается как раз самым оптимальным вариантом именно для юзера-казуала. Лично я считаю KDE меньшим злом, чем Gnome, посему предпочитаю Кубунту. Но вообще надо будет поставить обе оболочки, дабы сравнить более обстоятельно.

У меня как раз KDE стоит.

[Summoner]

Было бы неплохо как-нибудь по-серьезному поизвращаться, например поставить линукс на роутер (есть такие герои), жалко что исходных материалов для этого нету.

если цель - именно изучить систему - то тебе прямая дорога к Gentoo. Этот дистр используется либо для создания чего-то сильно заточенного под определенную задачу, либо именно для изучения системы - хотя-бы потому что единственный правильный способ установки системы - ручками, без инсталлятора. Ручками не значит руками все копировать - все автоматизировано, с помощью штатных средств системы для установки софта (emerge), но тем не менее в бОльшей части случаев чтобы установить и начать пользоваться тем или иным компонентом (например X-сервером) - придется скомпилить его из исходников (почти автоматически, задача юзверя - выбрать нужные ему флаги сборки и убрать ненужные) а затем изучить и подпилить под себя конфигурационные файлы. Учитывая что так придется ставить всю систему - к тому времени когда она станет работоспособна юзверь будет знать как минимум где на самом деле лежат конфиги всех компонентов и что примерно через них можно настроить %). Единственный момент - таки до того как пробовать генту надо получить хотя-бы минимальные навыки пользования линухом вообще, иначе, без навыков пользования башем и основными консольными командами будет сильно тяжко.

Да, на генту самая полная и подробная в мире Linux-а документация, многие вещи переведены на русский язык (хотя перевод часто устаревший), очень во многих случаях когда линуксоид встречается со сложным затыком в системе - решение находится на wiki генты, даже если этот линуксоид пользует совершенно иной дистр.

Кроме генты есть еще Linux From Scratch но это уже для совсем мазохистов-экстремалов - за счет того что все сложности те же что в генте, но отсутствует автоматизация для сборки софта из исходников - поэтому каждый компонент системы придется собирать совсем уже руками - сначала прочитать документацию, затем руками же скачать и поставить все необходимые для сборки компоненты, затем сконфигурировать и собрать все...

У меня лично (помимо XPюши ради игр) стоит постоянно юзаемая бубунта и на дополнительном разделе до сих пор еще не собранная полностью гента (потихоньку ковыряю конфиг сборки ядра на данный момент) - я к чему это сказал - если вдруг соберешься ставить генту - удобнее всего это делается из уже обжитой и привычной системы - не надо ничего старого сносить и заменять это гентой с инсталляционного диска - главное надыбать где-нибудь свободный раздел винта, хотя-бы на 10-20 гигов (исходники и дерево portage много места займeт) - смысл в том что элементарно введя в консоли (запущенной в окошке из своей привычной системы) несколько команд можно уловно попасть в командную строку установленной (или только начинающей устанавливаться) генты - если интересно то man chroot.

[Daniel5555]

Summoner

Спасибо большое за инфу :)

[Black Cat]

Вот кстати мне одному кеды 4.2 кажуться сильно перегруженными или нет?

2ой вопрос кто-нить xface ставил?

[Hella Jeff]

мне 4е кеды не понравились...

[Summoner]

Вот кстати мне одному кеды 4.2 кажуться сильно перегруженными или нет?

всмысле перегруженными? Я как обновился - посравнивал затраты памяти (раньше была кубунта 7.10 с третьими кедами, обновился до 9.04 с кедами 4.2.x) - так вот не покидает стойкое ощущение что памяти (оператива) жрется метров на 200 меньше чем раньше, в прочем для компа с 2 гигами оперативы это никакой особой роли не играет. Загружаться вроде стало тоже повеселее, раньше я Amarok из-за долгой подгрузки запретил в автозапуске, сейчас бегает и не мешает...

Что сильно мешало поначалу - совершенно новый подход к значкам на рабочем столе и отсутствие привычных апплетов для панелей, но где-т за недельку обжился, новый стол теперь даже нравится - люблю чтобы значки разного назначения на столе бали разложены в разных местах - раньше тупо раскладывал по столу, фиксировал значки... и они периодически у меня из-за глюков слетали в упорядоченный хаос из-за автоматической сортировки (очень часто после запуска полноэкранных игрушек через wine). Теперь же просто создал в папке рабочего стола несколько скрытых подпапок (по смысловым группам), раскидал в них значки по смыслу, потом просто положил на стол несколько плазмоидов-просматривальщиков папок, натравил их на новосозданные папки со значками, разложил по столу, зафиксировал. Уже испытал на самых разных полноэкранных программках - ничто не способно сместить значки с места %).

Еще до невозможности тащусь от такой штуки как Akonadi - типа настроил что вот в этой папке у меня лежит личный календарь, вон тама - контакты, а вон тут мыло - и все поддерживающие Akonadi программы их сразу подхватывают, и даже могут работать с ними одновременно...

Ну и еще компиз в новые кеды теперь интегрирован - с третьими-то оно работало но глючило до невозможности, а тут после обновления эффекты по-умолчанию оказались включены и отлично работали, причем именно те что собсно не мешают работать %).

З.Ы. глюки есть. Плазма часто падает если быстро ковыряться в её настройках и быстро таскать, маштабировать и вертеть плазмоиды, Акрегатор тоже периодически падает, обычно раз за 2-3 суток %). Поглючивает амарок (как-то странно ведет себя со списками альбомов, один раз падал)... но имхо оно уже юзабельно, а дальше надеюсь все пофиксят и отшлифуют, не все сразу %).

[Lance]

Арэлдар, свое мнение о 4.2-х кедах я тебе говорил, если помнишь.))

Я, увидев их, очень нехило оторопел, т.к. там изменили само понятие рабочего стола - святой для меня вещи. И куда ни сунься - везде эта плазма. Но не могу не отметить, что красивше они стали на порядок. Недавно видел их у однокурсника - он сумел их укротить, что они стали работать привычным для казуала образом. В общем, буду пробовать.

[Daniel5555]

Сегодня тестировал дистрибутив Puppy Linux, дистрибутив размером всего 100 мегабайт для не очень мощных компьютеров.

Вообщем-то после столь неудачного опыта с openSUSE я ничего не ожидал, кроме головной боли. Однако внимание, мне не то что понравился этот дистрибутив, а очень понравился.

Его особенность в том, что он существует изначально в виде live-cd, с которого вся система записывается целиком в оперативную память, что создает очень быструю скорость работы. Но оттуда его можно установить на компьютер, как любой другой дистрибутив, а еще его можно установить на флеш-драйв, карту памяти и т.д.

Для начала - оно действительно работает, причем без критических ошибок. Все очень быстрое, значительно быстрее чем в Windows XP/openSUSE.

В качестве браузера используется SeaMonkey с которым я до этого опыта не имел, но внимание - ролики на Ютубе проигрываются именно так, как должны. Все плавно и четко, субтитры не тормозят. Онлайн-игры на флеше тоже идут прекрасно, хотя на openSUSE было ужасное торможение на той же машине.

Возникает соответственно вопрос, из какой жопы растут руки у разработчиков openSUSE...

Некоторые страницы, правда, рендерятся некорректно, но это еще вопрос, кто в этом виноват. Единственный прокол - русские буквы отображаются невероятно убогим шрифтом, хотя читать все же можно. Но это можно списать на то, что создатели Puppy Linux не особо упирают на интернационализацию. А вот иностранные шрифты выглядят лучше, чем в openSUSE.

По прежнему имеются проблемы со звуком. Точнее просто нет его, как я не старался. Однако это я спишу на то, что возможно это какие-то специфические проблемы у моей звуковой карты. Зато этот дистрибутивует умеет проигрывать mp3 прямо после начала работы.

Несмотря на свой размер, интерфейс очень красивый. Мне нравится больше, чем серый рабочий рабочий стол openSUSE. Да и даже програмы выглядят красочно, а не однотипно, как сусевские убожества. Ну и на что ушло 4 гигабайта? На 4 разных рабочих стола?

Ну и еще есть все необходимые программы... AbiWord, OpenOffice... ничего необычного. Вместо Гимпа другая рисовалка... и вообще много других программ, меньше по размеру. Выглядят вполне юзабельно. Можно устанавливать свои, но я пока не пробовал.

Можно установить без проблем русскую клввиатуру. Правда мне не удалось переключится на нее с испанской, но я это свел на недостаток моих знаний. Но никаких опций по настройке клавиш переключения так и не нашел.

Помимо того все было чудесно. Такие и надо делать дистрибутивы.

Напоследок я установил Puppy Linux на шлеш-драйв объемом 128 мегабайт и загрузился с него. Он прекрасно работал.