Все об Аске

[Kапеллан]

Или считывает информацию непосредственно во время контакта с душой. Тоже вариант.

Или она - богоподобное существо, которое много чего в принципе может, и для которого закидать Сина такими образами, которые нужны для того, чтобы он начал К - пара пустяков. Это уже не вариант, это факт.

А комплементацию Аски нам всё равно не показали, и видения Синдзи всё ещё напоминают бред.

1) Только раз. В остальных случаях синхра либо падала до нуля, либо была в пределах нормы.

2) Ты хотел объяснения? Ты его получил.

3) Как нахождение души в ядре Евы говорит о ее материальности?

4) Это ты фэйл раз не можешь ничего умнее сказать.

5) Еще одно голословное заявление. Из того, что я сказал не следует материальности души.

1) Ты так и не объяснил, как посредством взаимодействия ЦНС Евы и пилота можно получить такое.

2) За спойлеры Ребилда в этом разделе принято бить канделябрами, если ты не заметил. Равно как и за использование аргументов оттуда.

3)Элементарно. Она там находится, на неё неким образом воздействуют, чтобы вытащить Сина. Значит она - материальна.

4)А что я могу сказать в ответ на пожатие плечами? Разве что улыбнуться и сгонять за краской.

5) Если что-то покидает труп Рей, перемещается в тело следующей и превращает болванку в девочку, т.е. оказывает реальное и ощутимое воздействие на окружающую действительность, то оно существует, вне зависимости от того, хочешь ты этого или нет. А это, кстати, каноническое философское определение материи.

Другими словами, это зависть, что является бредом по причине того, что у Рей не все тип-топ. Аска вообще не могла знать тип-том у нее или нет.

Взбесил ее только сам факт нравоучений со стороны Рей.

НЕ зависть. Её злит сама возможность такого кукольного существования. "у Рей все тип-топ" = "живёт, дышит, не жалуется на свою страшную жизнь".

Не ответил на поцелуй??? А чем он должен был ответить?! о_О Горячей постельной сценой?

следовало бы стереть это воспоминание из памяти и послевкусие с языка, если она хочет оставаться верной своим установкам.

Цитату Аски, упомянутую мной - в упор не видишь. Это печально - в ней - все её чувства по поводу этой сцены.

Нет, Кэп, это я тебе пытался объяснить, что характер ОДИН И ТОТ ЖЕ

А их-то - два. "Маленькая, плачущая девочка" - "Единственный и неповторимый пилот Евы-02". Два совершенно разных набора установок и моделей поведения. И талдычу я об этом уже давным-давно.

Звезду имени Пьера Безухова - смело рисуй.

Ты вообще считаешь что Аски там не было и душит он не ее. Круто, да? Синдзи начал ТУ не по причине, что его все отвергли и следовало бы им сдохнуть, а просто потому, что он грибов объелся.

Да, именно так. Я считаю, что в результате шизоидного самокопания он решил, что миру пора умирать.

Все началось с того, что ты высокомерно в нашем споре начал рисовать себе звездочки, будто в нем можно ставить точку, будто ты априори самый правый.

Да, когда ты не можешь составить внятный ответ на мой вопрос - я его закрываю и иду дальше.

Было бы странно, если бы я вёл себя иначе.

UPD Мой ответ и так подходит, так что в общем - не страшно.

[Aahnold]

А комплементацию Аски нам всё равно не показали, и видения Синдзи всё ещё напоминают бред.

Для тебя бред, а для меня вменяемый и объяснимый с любой стороны "разбор полетов" между персонажами.

1) Ты так и не объяснил, как посредством взаимодействия ЦНС Евы и пилота можно получить такое.

2) За спойлеры Ребилда в этом разделе принято бить канделябрами, если ты не заметил. Равно как и за использование аргументов оттуда.

3)Элементарно. Она там находится, на неё неким образом воздействуют, чтобы вытащить Сина. Значит она - материальна.

4)А что я могу сказать в ответ на пожатие плечами? Разве что улыбнуться и сгонять за краской.

5) Если что-то покидает труп Рей, перемещается в тело следующей и превращает болванку в девочку, т.е. оказывает реальное и ощутимое воздействие на окружающую действительность, то оно существует, вне зависимости от того, хочешь ты этого или нет. А это, кстати, каноническое философское определение материи.

1) А при чем там ЦНС? Духовное состояние пилота способствовало. Оно и пробудило Еву. А что там дальше внутри творилось, не известно.

2) Какая разница откуда аргумент? Я сказал лишь, что можно объяснить и так.

3) "Misato: You mean that Shinji has become something which we can't identify visibly? Maya: Exactly." Все, что они делают - пытаются вернуть его эго, реконструировать тело. Ни слова не сказано о манипуляции с душой. Манипулируют Евой и содержимым капсулы. Безуспешно.

4) Это не пожатие плечами а банальный резон. Если душу нельзя увидеть, о чем говорит Мисато, то чтобы зритель понял, что происходит в ЕоЕ, ее надо как-то изобразить.

5) Пусть она материальна, но души явно не обмениваются друг с другом электрическими сигналами, через которые передаются мысли. Они взаимодействуют иным способом.

Тело в Еве - это АТ-поле души. В том числе и мозг. Нет АТ-поля - нет тела, нет мозга, нет мыслей в классическом понимании.

НЕ зависть. Её злит сама возможность такого кукольного существования. "у Рей все тип-топ" = "живёт, дышит, не жалуется на свою страшную жизнь".

Каким образом ее будет злить возможность такого существования?

Допустим, живет птица в клетке, в неволе. Кто-то считает, что это ужасно и так нельзя. Но никто ж птицу за это ненавидеть не будет.

Причинно-следственная связь:

"Рей говорит Аске, как надо пилотировать Еву -> Аска злится", а не "Рей совершает какой-то поступок (выполняет приказ, к примеру) -> Аска злится".

Если бы Аску так гложил образ жизни Рей, ей не нужен был бы повод, чтобы сказать все, что она о ней думает.

А здесь все гораздо проще: укус за укус.

Цитату Аски, упомянутую мной - в упор не видишь. Это печально - в ней - все её чувства по поводу этой сцены.

Hold - это значит "держать", а не "обнимать". Хотя, что именно сказала Аска, надо спросить у знающих японский.

Как по мне, Аска имела ввиду общую безучастность Синдзи. "Ты даже не можешь удержать меня!" Но я уже об этом говорил.

А их-то - два. "Маленькая, плачущая девочка" - "Единственный и неповторимый пилот Евы-02". Два совершенно разных набора установок и моделей поведения. И талдычу я об этом уже давным-давно.

Все люди хоть раз в жизни плачут. Аске грех не плакать, когда она вспоминает о матери. Ей тяжко на душе, никто не спорит.

Но если предположить, что Аска избавится от всех тараканов, то исход, при котором она станет после этого плаксивым беззащитным ребенком (на каком основании?), выглядит бредовым.

Да, именно так. Я считаю, что в результате шизоидного самокопания он решил, что миру пора умирать.

Ну а я считаю иначе. Хотя когда-то придерживался такой же позиции, что и ты. Мне моя нынешняя гораздо больше нравится. Поэтому предлагаю остаться при своих мнениях.

Да, когда ты не можешь составить внятный ответ на мой вопрос - я его закрываю и иду дальше.

Мои ответы были не менее внятные, чем твои. А если ты посчитал вопрос закрытым, достаточно его не поднимать, а не поднимать бокал шампанского в свою честь.

[Lance]

!

Предупреждение: С переходами на личности завязать. Звезды не рисовать, с тупостью друг друга не поздравлять.

[Kапеллан]

Для тебя бред, а для меня вменяемый и объяснимый с любой стороны "разбор полетов" между персонажами.

Спасибо, я какбы заметил, что наши точки зрения различаются. Да вот только официальная отмашка для начала К. хронологически произошла позже, а доказать досрочную К. Аски ты так и не сумел.

Ну ты понял.

1) А при чем там ЦНС? Духовное состояние пилота способствовало. Оно и пробудило Еву. А что там дальше внутри творилось, не известно.

2) Какая разница откуда аргумент? Я сказал лишь, что можно объяснить и так.

3) "Misato: You mean that Shinji has become something which we can't identify visibly? Maya: Exactly." Все, что они делают - пытаются вернуть его эго, реконструировать тело. Ни слова не сказано о манипуляции с душой. Манипулируют Евой и содержимым капсулы. Безуспешно.

4) Это не пожатие плечами а банальный резон. Если душу нельзя увидеть, о чем говорит Мисато, то чтобы зритель понял, что происходит в ЕоЕ, ее надо как-то изобразить.

5) Пусть она материальна, но души явно не обмениваются друг с другом электрическими сигналами, через которые передаются мысли. Они взаимодействуют иным способом.

Тело в Еве - это АТ-поле души. В том числе и мозг. Нет АТ-поля - нет тела, нет мозга, нет мыслей в классическом понимании.

1) Ага, уже пошли разговоры насчёт "духовного" и "неизвестного". А вот с материальными душами вопросов куда как меньше.

2) Во-первых, разница в том, что мне после прочтения твоих чёртовых незаспойлеренных спойлеров может быть потом неинтересно будет смотреть ребилд. Во-вторых, ты не объяснить, а доказать должен - во вселенной Евы душа зрителю представлена как вполне осязаемая субстанция, которую можно перетащить, порвать пополам, вынуть из тела и даже разглядеть в случае К.

3) Тело атомизировалось, а личность Синдзи внутри Евы всё ещё содержится - это и есть та самая душа, носитель личности и памяти, вполне себе живущий и существующий после биологической смерти организма.

4) Если душа нематериальна, то зачем её показывать вообще, лол?

5) Не припоминаю, чтобы я где-то упоминал электрические импульсы.

Мысль -(классически) это любой продукт мышления. Мышление у того же Синдзи, атомизированного в капсуле, бурлило вовсю. Не в виде электроимпульсов мозга, ессно, но бурлило.

Если бы Аску так гложил образ жизни Рей, ей не нужен был бы повод, чтобы сказать все, что она о ней думает.

А здесь все гораздо проще: укус за укус.

Рей сама заранее предоставила этот повод. Вообще, если рассмотреть их диалог, то окончательно Аску вывело из себя не молчание, а уверенное "да" в ответ на "ты что, убъёшь себя, если тебе прикажет Командующий?". Могу лишь предположить, что у Аски это сразу вызвало соответствующие страшные ассоциации из детства, а с ними - душевное беспокойство. Ну а тут уж и истерика, и так далее.

Hold - это значит "держать" , а не "обнимать" . Хотя, что именно сказала Аска, надо спросить у знающих японский.

Как по мне, Аска имела ввиду общую безучастность Синдзи. "Ты даже не можешь удержать меня!" Но я уже об этом говорил.

Ну что ж, ждём переводчиков раз так. Насколько я знаю фендомы - эта фраза связывается ими с тем инцидентом напрямую.

Но если предположить, что Аска избавится от всех тараканов, то исход, при котором она станет после этого плаксивым беззащитным ребенком (на каком основании?), выглядит бредовым.

От "второго я" со всеми его тараканами её благополучно избавил майндрейп и дембель - она никакой больше не храбрый пилот, а эдакое беззащитное, разбитое создание.

Чтобы избавить её от тараканов "первого я" нужна была как минимум К. Насколько благополучно всё вышло здесь - вопрос открытый.

Мои ответы были не менее внятные, чем твои. А если ты посчитал вопрос закрытым, достаточно его не поднимать, а не поднимать бокал шампанского в свою честь.

Да я вроде бы и в трезвом уме неплохо вкуриваю тонкости Евы.

[Mitea]

Ну что ж, ждём переводчиков раз так. Насколько я знаю фендомы - эта фраза связывается ими с тем инцидентом напрямую.

Вы про диркат к 22-й?

私を助けてくれない!

抱きしめてもくれないくせに!!

Не спасешь меня!

И не обнимешь!

抱きしめる; 抱き締める; 抱締める 【だきしめる】 (v1,vt) to hug someone close; to hold someone tight; to embrace closely

[Aahnold]

Спасибо, я какбы заметил, что наши точки зрения различаются. Да вот только официальная отмашка для начала К. хронологически произошла позже, а доказать досрочную К. Аски ты так и не сумел.

Ну ты понял.

А ты попробуй докажи, что воспоминания Аски, которые видел Син - глюк.

Воспоминания Мисаты не глюк. С чего Аскины должны быть глюком?

Вот поразмысли. Еще подумай над тем, чего хотел автор.

Я тебе подскажу: апогея непонимания между людьми, что и привело к ТУ.

1) Ага, уже пошли разговоры насчёт "духовного" и "неизвестного" . А вот с материальными душами вопросов куда как меньше.

2) Во-первых, разница в том, что мне после прочтения твоих чёртовых незаспойлеренных спойлеров может быть потом неинтересно будет смотреть ребилд. Во-вторых, ты не объяснить, а доказать должен - во вселенной Евы душа зрителю представлена как вполне осязаемая субстанция, которую можно перетащить, порвать пополам, вынуть из тела и даже разглядеть в случае К.

3) Тело атомизировалось, а личность Синдзи внутри Евы всё ещё содержится - это и есть та самая душа, носитель личности и памяти, вполне себе живущий и существующий после биологической смерти организма.

4) Если душа нематериальна, то зачем её показывать вообще, лол?

5) Не припоминаю, чтобы я где-то упоминал электрические импульсы.

Мысль -(классически) это любой продукт мышления. Мышление у того же Синдзи, атомизированного в капсуле, бурлило вовсю. Не в виде электроимпульсов мозга, ессно, но бурлило.

1) Меньше? Объясни-ка, откуда у душ гармоники, гармоники чего это, как они синхронизируются через нервные соединения, как материальная душа растворяет эго пилота и т.д. и т.д. Вобщем, задай себе все вопросы, что задал мне и попробуй на них ответить.

2) То, что душа способна с чем-то взаимодействовать еще не относит ее к миру материи. Она объективно существует, я не спорю.

Но сий факт к изначальному вопросу: почему пилотов так мало и обязательно ли нужна Еве душа - не относится.

3) Тело не атомизировалось, а превратилось в LCL. А существование души я, опять же, не отрицаю.

4) Чтобы было понятно, что происходит.

5) Ты упоминал поток сознания, мыслей. Поток невозможен, когда ему не в чем течь, а именно: в мозге.

Рей сама заранее предоставила этот повод. Вообще, если рассмотреть их диалог, то окончательно Аску вывело из себя не молчание, а уверенное "да" в ответ на "ты что, убъёшь себя, если тебе прикажет Командующий? ". Могу лишь предположить, что у Аски это сразу вызвало соответствующие страшные ассоциации из детства, а с ними - душевное беспокойство. Ну а тут уж и истерика, и так далее.

Может, это вызвало какие-то неприятные воспоминания, но причинно-следственная связь остается неизменной. Рей нравоучает Аску - Аска злится. С этого все и началось, а не с проявления марионеточности Рей, о которой Аска и так давно подозревала.

Насколько я знаю фендомы - эта фраза связывается ими с тем инцидентом напрямую.

Я часть фендома и я считаю иначе. Повторяю еще раз: ни у какого фендома нет единой точки зрения по любому спорному вопросу.

От "второго я" со всеми его тараканами её благополучно избавил майндрейп и дембель - она никакой больше не храбрый пилот, а эдакое беззащитное, разбитое создание.

Чтобы избавить её от тараканов "первого я" нужна была как минимум К. Насколько благополучно всё вышло здесь - вопрос открытый.

Беззащитным, разбитым созданием, спешу тебе напомнить, она стала потому, что ее воспинания о матери вспыли наружу, ухудшив и без того сложное психологическое положение, и убив окончательно возможность синхронизации с Евой, что вбило последний гвоздь в крышку ее психического равновесия. Депра - это состояние, от которого не защищен ни один человек. Я думаю, ты с этим согласишься.

А чтобы от тараканов избавить, достаточно было воссоединения с матерью.

И вопрос, что представляет из себя Аска без маски и в нормальном душевном состоянии, остается нерешенным.

Я настаиваю на том, что фундаментальные черты характера Аски останутся неизменными при любых обстоятельствах.

[Kапеллан]

А ты попробуй докажи, что воспоминания Аски, которые видел Син - глюк.

Воспоминания Мисаты не глюк. С чего Аскины должны быть глюком?

Вот поразмысли. Еще подумай над тем, чего хотел автор.

Я тебе подскажу: апогея непонимания между людьми, что и привело к ТУ.

А ты попробуй вспомни, с кем Синдзи вступил в контакт. Как раз перед тем, как рехнулся, начал дико рефлексировать и в итоге решил изложить окончательное решение гамлетовского вопроса.

1) Меньше? Объясни-ка, откуда у душ гармоники, гармоники чего это, как они синхронизируются через нервные соединения, как материальная душа растворяет эго пилота и т.д. и т.д. Вобщем, задай себе все вопросы, что задал мне и попробуй на них ответить.

2) То, что душа способна с чем-то взаимодействовать еще не относит ее к миру материи. Она объективно существует, я не спорю.

Но сий факт к изначальному вопросу: почему пилотов так мало и обязательно ли нужна Еве душа - не относится.

3) Тело не атомизировалось, а превратилось в LCL. А существование души я, опять же, не отрицаю.

4) Чтобы было понятно, что происходит.

5) Ты упоминал поток сознания, мыслей. Поток невозможен, когда ему не в чем течь, а именно: в мозге.

1)Возможно, что работает чисто медицинское и вполне материальное определение души. Технология синхронизации за весь сериал толком так и не была растолкована, в отличие от важности взаимодействия резидентной души и пилота.

2) материальность тождественна принадлежности к объективной реальности

3) не суть. важна смерть пациента

4) а происходит как раз демонстрация материальности души. наглядней ну просто некуда

5) в контексте вселенной Евангелиона, поток сознания может течь безо всякого участия мозга, погибший Синдзи это наглядно продемонстрировал нам.

Может, это вызвало какие-то неприятные воспоминания, но причинно-следственная связь остается неизменной. Рей нравоучает Аску - Аска злится. С этого все и началось, а не с проявления марионеточности Рей, о которой Аска и так давно подозревала.

Э нет, до того, как Рей ответила "Да" - Аска вела с ней беседу в общем-то в штатном для неё режиме - не сильно отличающемся от того, как она с ней разговаривала после брифинга насчёт моря дирака к примеру. А вот после "Да" внимательный зритель разглядит на лице Аски отвращение и (?) страх. А потом и звук пощёчины услышит.

Я часть фендома и я считаю иначе. Повторяю еще раз: ни у какого фендома нет единой точки зрения по любому спорному вопросу.

Ну, вот этот вопрос по крайней мере Mitea прояснил.

Беззащитным, разбитым созданием, спешу тебе напомнить, она стала потому, что ее воспинания о матери вспыли наружу, ухудшив и без того сложное психологическое положение, и убив окончательно возможность синхронизации с Евой, что вбило последний гвоздь в крышку ее психического равновесия.

Выражаясь проще - был убит её рукотворный образ.

А чтобы от тараканов избавить, достаточно было воссоединения с матерью.

Её поведение во время боя с серийными мало похоже на поведение адекватного человека, причём чем дальше - тем меньше.

Можно долго рассуждать на тему "офигела от радости", "только вышла из комы", "пыл сражения" и так далее, но даже и тут вопрос открыт.

И вопрос, что представляет из себя Аска без маски и в нормальном душевном состоянии, остается нерешенным.

Я настаиваю на том, что фундаментальные черты характера Аски останутся неизменными при любых обстоятельствах.

А я настаиваю на том, что Аска без маски и в нормальном душевном состоянии не подлежит обсуждению здесь, так как относится она к додзям и фанфикам, а не к событиям сериала.

[Pizz@]

Единственное, за что я недолюбливаю Аску, и что меня в ней раздражает больше всего - это за её "Я лучше всех во всем", "Я круче всех", "Я самая главная" и всё тому подобное.

Все остальное, что ей обычно приписывают в отрицательные качества, я считаю совершенно нормальным и естественным.

[Aahnold]

А ты попробуй вспомни, с кем Синдзи вступил в контакт. Как раз перед тем, как рехнулся, начал дико рефлексировать и в итоге решил изложить окончательное решение гамлетовского вопроса.

Ты имеешь ввиду Рей? Это что, намек на то, что она хотела свести Сина с ума и таким образом начать ТУ? Нонсенс какой-то.

1)Возможно, что работает чисто медицинское и вполне материальное определение души. Технология синхронизации за весь сериал толком так и не была растолкована, в отличие от важности взаимодействия резидентной души и пилота.

2) материальность тождественна принадлежности к объективной реальности

3) не суть. важна смерть пациента

4) а происходит как раз демонстрация материальности души. наглядней ну просто некуда

5) в контексте вселенной Евангелиона, поток сознания может течь безо всякого участия мозга, погибший Синдзи это наглядно продемонстрировал нам.

1) О важности взаимодействия рез. души и пилота тоже ни слова не было сказано.

2) Для меня материальность тождественна принадлежности к известным формам существования материи.

3) Называй как хочешь.

4) Происходит демонстрация ее объективного существования. Душа, причем, показана множеством разных способов: красное пламя, синее пламя, красный огонек, тело Рей (уже в Лилит). И что, все это облик одной и той же души? Да нет же, это художественный символизм.

5) Опять возвращаемся к вопросу того, что продемонстрировал ГГ. Ты видишь чисто его поток сознания, я вижу связный, предметный разговор между душами нескольких персонажей.

Э нет, до того, как Рей ответила "Да" - Аска вела с ней беседу в общем-то в штатном для неё режиме - не сильно отличающемся от того, как она с ней разговаривала после брифинга насчёт моря дирака к примеру. А вот после "Да" внимательный зритель разглядит на лице Аски отвращение и (?) страх. А потом и звук пощёчины услышит.

Мы говорили не о пощечине, а о высказывании Аской всего, что она думает о Рей. А это произошло еще до пощечины. Причина высказывания: ответный удар.

По причине пощечины же я могу согласиться с тобой.

Ну, вот этот вопрос по крайней мере Mitea прояснил.

Ну пусть будет "обнять". Это лишь пример. Ее же удручает не то, что он обнять не может, а что он вообще ни на что не годен.

В том же конкретном моменте я все-таки буду придерживатся своей версии. Она его не унизить хотела. Хотела бы унизить, сказала бы всю правду в лицо: "ты не мужик, даже не обнял меня и т.д. и т.п." А она же захотела показать, будто сама ничего не испытала и вообще это была дурацкая затея.

Выражаясь проще - был убит её рукотворный образ.

Да не был убит никакой рукотворный образ. Аска Аской и осталась. Просто она впала в депру, почти в суицидальное состояние. Ты сам приводил в пример всяких брокеров и ММОшников, а теперь переворачиваешь все с ног на голову.

Её поведение во время боя с серийными мало похоже на поведение адекватного человека, причём чем дальше - тем меньше.

Можно долго рассуждать на тему "офигела от радости", "только вышла из комы", "пыл сражения" и так далее, но даже и тут вопрос открыт.

Если уж вопрос на тему "офигела от радости", "пыл сражения" и т.д. и т.п. открыт, то уж вопрос об адекватности тем более.

По мне она действует абсолютно адекватно. Уничтожает сериек, считает, сколько их осталось, т.к. ей нужно уложиться в 3,5 минуты.

А я настаиваю на том, что Аска без маски и в нормальном душевном состоянии не подлежит обсуждению здесь, так как относится она к додзям и фанфикам, а не к событиям сериала.

Еще как подлежит.

Если у Аски в сериале существует раздвоение личности и два характера, эти два характера НАДО обсуждать.

Вот только проблема-то в том, что характер ОДИН. Иначе, это психиатрический диагноз.

Согласно «Диагностическому и статистическому справочнику психических расстройств» (DSM-IV), диагноз диссоциативное расстройство идентичности ставится в случае, если у человека имеется две или более различающихся идентичности или личностных состояний (при этом каждая обладает собственным относительно продолжительным паттерном восприятия и взаимоотношения окружающей средой и самим собой), хотя бы две из этих идентичностей рекуррентно захватывают контроль над поведением человека, индивид не способен вспомнить важную персональную информацию, что выходит за пределы обыкновенной забывчивости, а само расстройство не вызвано прямыми физиологическими эффектами какого-либо вещества (например, умопомрачения или хаотичное поведение при алкогольной интоксикации) или общим медицинским состоянием (например, комплексными парциальными приступами). При этом отмечается, что у детей данные симптомы не следует относить к вымышленным друзьям или другим видам игр с применением фантазии[5].

Критерии для диагностики диссоциативного расстройства идентичности, опубликованные DSM-IV, были подвергнуты критике. В одном из исследований (2001) был выделен ряд недостатков данных диагностических критериев: в данном исследовании утверждается, что они не соответствуют требованиям современной психиатрической классификации, не основываются на таксометрическом анализе симптомов диссоциативного расстройства идентичности, описывают расстройство как закрытый концепт, имеют плохую содержательную валидность, игнорируют важные данные, препятствуют таксономическому исследованию, имеют низкую степень надёжности и зачастую приводят к неверной постановке диагноза, в них содержится противоречие и количество случаев с диссоциативным расстройством личности в нём искусственно занижено. В данном исследовании предлагается решение для DSM-V в виде новых, по мнению исследователей, более удобных для использования, политетических диагностических критериев для диссоциативных расстройств

У Аски нету двух личностей, которые живут независимо друг от друга, переодически перехватывая контроль над ней, приводя к потери памяти.

Split personality, о которой говорят Тод и Кен, равнозначна двойственности и противоречивости желаний Аски, но не ее характера.

"Никто мне не нужен!", но "Не хочу быть одна!" "Не нравятся мне парни!", но "Поцелую Синдзи". И т.д.

[Kапеллан]

Ты имеешь ввиду Рей? Это что, намек на то, что она хотела свести Сина с ума и таким образом начать ТУ? Нонсенс какой-то.

Это уже не Рей, это лилит. И да, хотела. И да, у неё получилось - с лёгкостью причём.

1) О важности взаимодействия рез. души и пилота тоже ни слова не было сказано.

2) Для меня материальность тождественна принадлежности к известным формам существования материи.

3) Называй как хочешь.

4) Происходит демонстрации ее объективного существования. Душа, причем, показана множеством разных способов: красное пламя, синее пламя, красный огонек, тело Рей (уже в Лилит). И что, все это облик одной и той же души? Да нет же, это художественный символизм.

5) Опять возвращаемся к вопросу того, что продемонстрировал ГГ. Ты видишь чисто его поток сознания, я вижу связный, предметный разговор между душами нескольких персонажей.

1) Было показано^^ Евой можно управлять вообще без электроимпульсов нервных окончаний ЦНС пилота (Каору гарантирует), а вот без взаимодействия на уровне душ - никак.

2) Значит ты не знаешь матчасть

4) Художественный символизм, который зримо влияет на события окружающего мира? Не смеши.

5) То, что Синдзи рехнулся - нам показали. Зарегистрированное приборами появление антиАТполя и падение отклика пилота до нуля - произошло позже. До тех пор, пока не докажешь досрочную К. Аски - это шизоидный бред, навеянный контактом с Лилит.

Мы говорили не о пощечине, а о высказывании Аской всего, что она думает о Рей. А это произошло еще до пощечины. Причина высказывания: ответный удар.

По причине пощечины же я могу согласиться с тобой.

"Высказывание всего, что она думает о Рей" - это её нормальная манера общения с ней. А вот что её взбесило - я уже указал и показал.

В том же конкретном моменте я все-таки буду придерживатся своей версии. Она его не унизить хотела. Хотела бы унизить, сказала бы всю правду в лицо: "ты не мужик, даже не обнял меня и т.д. и т.п." А она же захотела показать, будто сама ничего не испытала и вообще это была дурацкая затея.

Адын минут. Вот Аска, которую не обняли и вообще сделали вид, что не понравилось. Вот ей это не понравилось, она обиделась (Sic!) и рассердилась. И она именно что открыто заявляет "ну и гадость ваша заливная рыба", демонстративно полощет рот итд. Хотелось бы ей показать, что она ничего не испытала - она бы и сделала вид, будто ничего не произошло, и даже комментировать бы это никак не стала.

И да, если имелось в виду "не обнял меня" - то это однозначная отсылка именно на тот случай, больше тут даже в пример привести нечего.

Да не был убит никакой рукотворный образ. Аска Аской и осталась. Просто она впала в депру, почти в суицидальное состояние. Ты сам приводил в пример всяких брокеров и ММОшников, а теперь переворачиваешь все с ног на голову.

Аска-пилот заимела бдр и вышла из игры. После этого Аске пришлось разбираться с проблемами "плачущей девочки".

И да, я действительно считал и считаю, что причиной этого кризиса стала потеря звания пилота, а не "смысла жизни" или инвалидность.

Что непонятно?

Если уж вопрос на тему "офигела от радости", "пыл сражения" и т.д. и т.п. открыт, то уж вопрос об адекватности тем более.

По мне она действует абсолютно адекватно. Уничтожает сериек, считает, сколько их осталось, т.к. ей нужно уложиться в 3,5 минуты.

А потом она, только что не хотевшая умирать, на покорёженной еве грозится всех убить и, фактически, вынуждает противника разобраться с ней окончательно. Странно.

А открытость вопроса обеспечивается тем, что судить об "исцелении" на основе исключительно боевой, стрессовой ситуации невозможно.

У Аски нету двух личностей, которые живут независимо друг от друга, переодически перехватывая контроль над ней, приводя к потери памяти.

Split personality, о которой говорят Тод и Кен, равнозначна двойственности и противоречивости желаний Аски, но не ее характера.

Потери памяти не наблюдаем, есть такое.

Ну что ж, пусть будет двойственность и противоречивость одного характера.