The End of Evangelion = доделаная TV или альтернатива?

[Pizz@]

PS Ты так и не ответил - ка 01 умудрилась в Энде стать клоном Лилит?

Так, что Каору взял погонять 02, а не 01-ю.

[Mitea]

Так, что Каору взял погонять 02, а не 01-ю.

Вообще-то, Каору говорил о серии "Ева" к которой относится и 01, а не конкретно о 02.

カヲル：エヴァシリーズ。アダムより生まれし人間にとって忌むべき存在。それを利用してまで生き延びようとするリリン。僕にはわからないよ。

Каору: Серия "Ева" (эвасири:зу). Рожденное от Адама, ненавистно людям. Лилим пытаются использовать это что бы выжить. Я не понимаю этого.

[Pizz@]

Каору: Серия "Ева" (эвасири:зу). Рожденное от Адама, ненавистно людям. Лилим пытаются использовать это что бы выжить. Я не понимаю этого.

Все правильно, Лилим использовали рожденных от Адама Ев чтобы выжить. Этот факт исключает то, что Ева-01 - клон Лилит?

[Mitea]

Все правильно, Лилим использовали рожденных от Адама Ев чтобы выжить. Этот факт исключает то, что Ева-01 - клон Лилит?

Лилим использовали серию Ева рожденную от Адама, что бы выжить. И в 20-й серии, Киль причисляет к этой серии и 01. Вот это - да, исключает возможность рождения 01 от Лилит. В противном случае получится что слова Каору обращены к гадалке, которая должна узнавать "но я говорю только о 00 и 02" из хрустального шара.

[Ханако Сейсин]

Может он вообще о серийниках говорит, которые тоже Eva-series. В том смысле что "В следующей серии эти люди из SEELE будут использовать рождённых от Адама серийных Ев, которые им самим же и ненавистны. Этого я не понимаю."

Кстати, то что в 24 серии анонс следующей серии заменили на 25' говорит если не о том, что сериальная концовка и энд - одно и то же, но как минимум о том, что энд каноничнее (и именно это когда-то хотел снять Анно).

[Mitea]

Может он вообще о серийниках говорит, которые тоже Eva-series. В том смысле что "В следующей серии эти люди из SEELE будут использовать рождённых от Адама серийных Ев, которые им самим же и ненавистны. Этого я не понимаю."

Люди будут использовать рожденных от Адама что бы выжить. А в следующей серии будет единение бога, людей и всего живого в смерти. Если Каору имел ввиду именно этого, присоединяюсь к его непонимаю, что это за выживание такое.

Кстати, то что в 24 серии анонс следующей серии заменили на 25' говорит если не о том, что сериальная концовка и энд - одно и то же, но как минимум о том, что энд каноничнее (и именно это когда-то хотел снять Анно).

Вообще-то, анонса 24 серии никто не менял. Поменяли сами 21-24 серии. И перемены в этих 21-24 сериях, сериалу противоречат самым прямым образом - в бою с Армисаилом никаких зефирных Рей с нимбом над головой не было.

Даже если мы сейчас кинемся считать каноническими истории о том как Каору в обнимку с Синдзи дают концерты в Токио-2 (Death. И не говорите что это символизм такой - для символизма не дают точных времени и места), Еву-01 обнимают зефирные Рей ставшие плодом отчаяния Фуюцуки, а Комитет заранее говорит "Каору, ну не лезь ты в Конечную Догму. Лилит клянемся, Адама Гендо скушал" - это все равно будет альтернативной по отношению к оригинальному сериалу концовкой. Так как в оригинале ничего такого не было и быть не могло.

Изменено 13 августа, 2010 пользователем Mitea

[Антисфирот]

Вообще-то, анонса 24 серии никто не менял. Поменяли сами 21-24 серии. И перемены в этих 21-24 сериях, сериалу противоречат самым прямым образом - в бою с Армисаилом никаких зефирных Рей с нимбом над головой не было.

Даже если мы сейчас кинемся считать каноническими истории о том как Каору в обнимку с Синдзи дают концерты в Токио-2 (Death. И не говорите что это символизм такой - для символизма не дают точных времени и места), Еву-01 обнимают зефирные Рей ставшие плодом отчаяния Фуюцуки, а Комитет заранее говорит "Каору, ну не лезь ты в Конечную Догму. Лилит клянемся, Адама Гендо скушал" - это все равно будет альтернативной по отношению к оригинальному сериалу концовкой. Так как в оригинале ничего такого не было и быть не могло.

И что же изменилось в развитии сюжета от этих дополнений?

Знаком с таким понятием, как "Режиссёрская версия"?)) Посмотри оригинальную и режиссёрскую версии "Властелина колец" - там тоже очень много противоречий и дополнений найдёшь)) Однако, сама история от этого как-то не особо меняется, да и альтернативой назвать, честно говоря, езыг не поворачивается. Ибо это всё та же история, но в расширенном варианте. С Евой всё тоже. С дополнениями или без них - я всё равно могу спокойно связать ЕоЕ с оригинальным сериалом. А рыться в мелочах, чтобы пытаться опровергнуть труъшность ЕоЕ - глупо, т. к. если я правильно понимаю, и в оригинале, и в диркате, и вроде как даже в самом Death Каору говорит, что Евы произошли от Адама. И это, по сути, истина, т. к. все мы знаем, что Ева создана из ребра Адама или попросту клонирована, а связь с Лилит - это бред собачий.

Из этого можно сделать вывод, что ЕоЕ вообще ни к чему не подходит, несмотря на то, что существуют источники, претендующие на звание его приквела (сериал, диркаты или Death). Так каким же образом, ковыряясь в этом бреде, можно вообще что-то доказать?)) Пустая трата времени.

Имхо, достаточно просто взглянуть на историю создания сериала, ЕоЕ или на ту же Садамотовскую мангу, чтобы всё стало понятно)

[Mitea]

И что же изменилось в развитии сюжета от этих дополнений?

Да так, мелочи. Из концерта Death получается что пилоты были знакомы между собой минимум за полтора года до смерти Каору. При этом, Аска регулярно каталась из Германии в Токио-2 и обратно, оставляя Адама без всякого присмотра. Что придает ее возмущению "а почему меня на Окинаву не пускают?" новый смысл.

А из диркатов получается что Каору страдает склерозом. Иначе чего он удивляется "опа, действительно, Адам не в Конечной Догме, а в Гендо", абсолютно непонятно.

[Антисфирот]

Да так, мелочи. Из концерта Death получается что пилоты были знакомы между собой минимум за полтора года до смерти Каору. При этом, Аска регулярно каталась из Германии в Токио-2 и обратно, оставляя Адама без всякого присмотра. Что придает ее возмущению "а почему меня на Окинаву не пускают?" новый смысл.

Концерта? Если это о их тренировках играть на скрипках и виолончелях в промежутках между нарезками из сериала, то тут не надо всё воспринимать слишком буквально. Это художественный приём, предназначенный для того, чтобы "стильно" соединить отрывки оригинала, превратив всё в некое подобие полноценной овы с воспоминаниями. Не стану говорить, что я точно знаю их значение, но я бы посоветовал внимательнее взглянуть на действия героев. В этих сценах показано, как они настраивают свои инструменты, тренируются играть разные классические композиции, чтобы в конце всем вместе устроить своё последнее выступление. Их тренировки сопровождаются воспоминаниями или сценами из сериала, словно это какое-то сравнение. А теперь добавлю, что всё это нужно смотреть перед Rebirth`ом или сразу перед ЕоЕ. Не знаю, как у других, но меня это навело на мысль, что все воспоминания из сериала - это и есть подготовка к последнему выступлению, а ЕоЕ - это непосредственно последнее выступление героев, к которому они готовятся.

В общем, что-то вроде этого.

А из диркатов получается что Каору страдает склерозом. Иначе чего он удивляется "опа, действительно, Адам не в Конечной Догме, а в Гендо", абсолютно непонятно.

Хз, потом скачаю себе диркаты и поищу в этом "глубокий" смысл. Но скорее всего это такой же баг, как и Ева-01, которая то с Адама клонируется, то с Лилит))

[Mitea]

Это художественный приём, предназначенный для того, чтобы "стильно" соединить отрывки оригинала, превратив всё в некое подобие полноценной овы с воспоминаниями.

Пересмотри полнометражку. Там открытым текстом говорится что концерт происходит за полтора года до смерти Каору, в аудитории школы Токио-2. Если учесть что Синдзи приехал в 2015 году и во время ТУ у Майи на ноутбуке 2015 год (кстати, в сериале ТУ - 2016 год) - получается, что сериал уложился в один год и концерт был минимум за полгода до начала сериала. То есть, воспоминанием Death быть никак не может. Не могут же пилоты вспоминать войну, которая еще даже и не началась.

Что касается символичности концерта, уж больно точно названы время и место. Вагончик, например, едет неизвестно где и неизвестно когда.