The End of Evangelion = доделаная TV или альтернатива?

[Mitea]

Неа, времени-то как раз там не было=) Ибо 25 серия в самом начале немного отбрасывает нас в прошлое. К тому, что уже показывали.

В 12-й вообще к Второму Удару отбросили. И дальше что?

Да, ты забываешь про то, что Рей очень не понравились эти слова и она хорошенько их запомнила. Даже в ЕоЕ она говорит Гендо:"Я не твоя кукла." Так что момент с её кукольностью и незаконченностью сериала остаётся в силе))

Во-первых, из сериала никак не следует не понравились ли ей слова Аски или она аки Синдзи, пропускает поток оскорблений Аски мимо ушей.

Во-вторых, оскорбления вообще мало кому нравятся. И дальше что?

Ещё одна сомнительная теория? И правда. Проще свалить всё на непроработанность сюжета) И отбросить теорию, которая логически всё объединяет и объясняет)) Даже Садамото со мной согласен. Хоть он и пытается изминять сюжет, даже в его манге есть доказательства моей теории, о чём я выше писал)

Смысл К - цитата из 25-й серии.

А "сомнительная теория" - это то что "神への道" переводится не как "путь к богу", а как "стать богом". Видимо, по такой логике 地獄への道は善意で敷かれている。 переводится не как "The road to hell is paved with good intentions", а как "путь стать адом - покрыться добрыми намеряниями". Это если ты про "тру-причина грызни, это то что Гендо хотел стать богом, а Комитет хотел его обломать".

Эта Мисата была одной из "актёров" на сцене. Сама Мисато смотрела на себя со стороны вместе с Синдзи на стуле)

Была и дальше что?

[Agronom]

Мде.... Вы ребята со своей однобокой логикой и верой в истину абсолютно не видите других вариантов. Логично что солнце вращается вокруг Земли, но вот косяк - Земля вращается вокруг солнца. Посмотрим на все под другим углом: Рей в ЕоЕ пошла к Синдзи, потому что тут достиг крайней точке и она оставила Гендо потому что Синдзи было плохо. Было бы СИндзи нормально, то и фиг бы она от Генадия ушла. В сериале нигде не показано, что Синдзи достиг крайней точки. Отсюда Рей не надо никуда уходить от Гендо, который не последний человек в ее жизни, и пусть он сволочь, зато он своя родная сволочь. И не надо тут про то что Рей вот весь сериал растет чтобы в конце перестать быть куклой командующего - это СПГС в последней стадии. У Рей был выбор кому отдать руль, в сериале она отдала Гендо, в ЕоЕ СИндзи, потому что ему было нужнее. Еще один финал, еще одна вариация. 

[Totoro]

вспоминаю взгляд, который Рей бросила на Гендо перед началом К. и очень сильно в этом сомневаюсь...

[Aahnold]

Agronom

В сериале нигде не показано, что Синдзи достиг крайней точки.

Хорошо пошутил!

В вопросе марионеток и кукол поддерживаю Pe@ce'а

Mitea

Видимо, Ева Аски в отличии от ее одежды реальна, потому что так сказал Дарт.

И мир Синдзи, возник тогда, когда сказал Дарт, а не тогда когда К началась.

"Все пропало, шеф, все пропало!"

В 25-й серии Синдзи продолжает убиваться о смерти Каору и в Энде продолжает убиваться о смерти Каору. Намек на идентичность концовок.

В 25-й серии Синдзи продолжает носить белую рубашку и в Энде продолжает носить белую рубашку. Опять намек.

Ну, конечно, имеешь право рассуждать и так.

У тебя опять кольцо в рассуждениях. Ты берешь за отправную точку что определение К из Энда применимо к К из сериала и что Гендо в сериале, предали точно также как и в Энде. То есть, заранее танцуешь от идентичности концовок. При том что эту самую идентичность и доказываешь.

А что такое К.? (читайте спойлер) К. - полное физическое уничтожение человечества как колонии индивидуумов.

Возврат к матери, утерянной в этом мире давным давно.

АХАХАХА Убейте меня!

Вот уж чего я не ожидал!

Вы РЕАЛЬНО считаете, что К. разные??? xDDD

Ну-ну, да здравствует "возвращение к японо-матери" и виртуальная реальность!

No,

It's not that everything returns to nothingness.

It's nothing but returning everything to the beginning.

Nothing but returning things to the mother which

has long since been lost.

All the minds become one mind, obtaining peace forever.

Nothing but that.

Если по-вашему это не описание той самой К., что показана в ЕоЕ: слияние душ и разумов, - то мне с вами дальше не о чем разговаривать.

Персы там выглядели точно также. Так и записываем "изначальный сценарий, в анализе сериала не применим". Ну а что 25, что Энд – один фиг, новодел.

У тебя и со зрением, оказывается, проблемы? о_О

Ну читать-то ты хотя бы можешь?

Цитирую по твоей же ссылке:

Kensuke does not appear with glasses.

Fuyutsuki is 45 years old -- Gendo's junior rather than senior.

The council chairman is "Konrad Lorenz", rather than "Keel Lorenz". ("Konrad Lorenz" is actually, letter-for-letter, the name of a famous Austrian biologist.) His age is given as 67, whereas Keel's official age is "unknown".

И куча других, гораздо более весомых различий, которые перечислены в той статье. Внешний вид персов я просто как самый наглядный пример привел.

Ну что еще я могу ответить по этому поводу, Митя?

Это черновик. Черновик остается черновиком. Это лишь концепт, Евангелион на ранней стадии задумки. К началу запуска сериала в эфир он эволюционировал и приобрел финальные очертания. Те, которые имеем. Вот если бы идеи, изложенные в черновике были реализованы в каком-то отдельном творении, можно было бы о чем-то говорить. А иначе какой смысл его обсуждать? С твоей стороны это похоже на копание в записях какого-нибудь известного писателя и утверждение, что изданный/опубликованный им роман - фигня, а бумажки, которые ты нашел - оригинал.

Есть те, кто верит заверениям Анно о том, что Ребилд - то, какой Ева должна была быть. Если они правы, это лишь подтвердит мою версию, т.к. на упомянутый тобою "оригинал" Ребилд ну никак не походит. Гораздо больше на НГЕ.

Оригинальный сценарий 25-го и 26-го эпизодов - совсем другая история. Он был использован при создании ЕоЕ. И вот тут уже уместен спор на тему была ли эта концовка первоначальной.

Возвращаясь к аналогии с писателем, Энд можно считать переизданием романа, где реализованы изначальные идеи.

Шайдар

Ты показал нам, что в некоторых местах 25,26 и 25',26' похожи. Ты ни разу не доказал, что 25,26 и 25',26' освещают одни и те же события.

Это значит только, что два окончания похожи. Видимо, это окончания одной истории. Но тот факт, что окончания приделаны к одной и той же истории, не означает их одинаковости.

Консенсус? Какой еще консенсус? Ты тему не читал?

Знаешь, мне с тобой и Митей уже не интересно.

У вас все козыри в рукавах закончились и теперь пишете из принципа лишь бы что возразить.

Я еще раз подтверждаю, что доказал 10 раз. Если вы настолько слепы и упрямы - это ваши проблемы.

Но для нашей публики сделаю исключение и обосную свою точку зрения в 11 раз.

Любая мозайка складывается в полную картину, когда собираешь ее по частям. Это в ответ на ваше "ты только показал, что концовки похожи".

Давайте начнем. По крупицам. А потом посмотрим, что получится.

- Отправная точка и первый кусочек мозайки - конец 24-го эпизода. Последствия произошедших в нем событий прослеживаются и там, и там.

- Синдзи не хочет пилотировать Еву. Как я уже писал, вывод один: ему приходится это делать, либо его поставили перед фактом, что он обязан. Но он сопротивляется. Вот вам и второе событие - Синдзи в Еве-01.

- Аска сидит в Еве, погруженной в воду. Событие, не так ли? Есть и там, и там. Понятно, что наличие этого события в НГЕ подразумевает цепочку других событий, которые привели к нему. Вопрос: с чего НЕРВ стал бы погружать в воду Еву-02 с ребенком, который ей даже управлять не может? В 1996-ом вам бы никто не ответил, но вероятно, предположили бы мы, - экстренная ситуация.

- Гендо подходит к Рей и говорит "время пришло". Очевидно: финальная стадия реализации задуманного им плана. Момент, ради которого была создана Рей настал. Событие присутствует и там, и там.

- Мы дошли до середины. Начало комплементации. Есть.

- Заглядывание ГГ в разумы близких людей и наоборот. Есть.

- Создание ГГ мира, изолированного от остальных. Check.

- ГГ в центре внимания остальных. Почему? Ведь по большому счету всем на него плевать. Особенно таким как Шигеру, Хьюга, Майа, ну и прочим. Означает это только одно: от ГГ явно что-то зависит.

- Переосмысление ГГ жизни в нормальном мире, которого он ненавидел. Check.

- Желание быть собой. Отсюда в НГЕ логично вытекает отказ от К. Check. Это последний кусочек мозайки.

По отношению к ЕоЕ сериальная концовка - такой же концепт.

Выше я уже парировал этот довод.

Да, и отдельно Summoner'у.

Кончай флудить. Это не одобряется модераторами.

[Шайдар Харан]

- Отправная точка и первый кусочек мозайки - конец 24-го эпизода. Последствия произошедших в нем событий прослеживаются и там, и там.

- Синдзи не хочет пилотировать Еву. Как я уже писал, вывод один: ему приходится это делать, либо его поставили перед фактом, что он обязан. Но он сопротивляется. Вот вам и второе событие - Синдзи в Еве-01.

- Аска сидит в Еве, погруженной в воду. Событие, не так ли? Есть и там, и там. Понятно, что наличие этого события в НГЕ подразумевает цепочку других событий, которые привели к нему. Вопрос: с чего НЕРВ стал бы погружать в воду Еву-02 с ребенком, который ей даже управлять не может? В 1996-ом вам бы никто не ответил, но вероятно, предположили бы мы, - экстренная ситуация.

- Гендо подходит к Рей и говорит "время пришло". Очевидно: финальная стадия реализации задуманного им плана. Момент, ради которого была создана Рей настал. Событие присутствует и там, и там.

- Мы дошли до середины. Начало комплементации. Есть.

- Заглядывание ГГ в разумы близких людей и наоборот. Есть.

- Создание ГГ мира, изолированного от остальных. Check.

- ГГ в центре внимания остальных. Почему? Ведь по большому счету всем на него плевать. Особенно таким как Шигеру, Хьюга, Майа, ну и прочим. Означает это только одно: от ГГ явно что-то зависит.

- Переосмысление ГГ жизни в нормальном мире, которого он ненавидел. Check.

- Желание быть собой. Отсюда в НГЕ логично вытекает отказ от К. Check. Это последний кусочек мозайки.

Ну и что? Что это все означает? Концовки похожи. Похожесть не означает автоматической одинаковости, особенно в свете "One More Final".

[Aahnold]

Ну и что? Что это все означает? Концовки похожи. Похожесть не означает автоматической одинаковости, особенно в свете "One More Final".

О БОГИ!!!

Не надо убивать меня! Убейте лучше его!

Похоже на предсмертные конвульсии. Пора бы уже вам сдаться.

12-ый раз объяснять нет смысла.

Вот убежден человек, что разные концовки, как об стенку горох.

НУ В ЧЕМ ОНИ РАЗНЫЕ???

У вас что, баттхёрт по поводу Аски и Сина на берегу моря ЛСЛ? Да бог с ними, плевать вообще. Пусть это и будет другой финал.

Вы хоть с тем, что и там, и там Син от К. отказался, можете?

Что события происходили одни и те же?

Что даже любимый вами Садамота от этого не отходит в завершающих главах своей манги?

Не зря я забросил это занятие когда-то давно.

В разделе "Евангелион" сидят одни чугунные головы.

[Summoner]

Что даже любимый вами Садамота от этого не отходит в завершающих главах своей манги?

то что, например, у Садомото в манге Ева-01 активировалась когда у Евы-02 оставалось ещё около 40 секунд - никого не волнует, да, естественно там всё одинаковое ;). О различиях в эмоциях, словах, выражениях лиц упоминать вообще бессмысленно. Есть мнение что даже если в манге вдруг Син и Аска порвут сериек (а имхо к этому и идёт) а потом ещё и хеппи-енд вдруг наступит без К. - кое-кто всё-равно будет убеждать всех что концовки, тем не менее, совершенно одинаковые %).

[Aahnold]

"Концовки разные, но в чем-то похожи."

"Концовки одинаковые, но в чем-то различаются."

Этот спор.

Лично меня мелочи абсолютно не волнуют.

Мне важнее глобальные вещи.

[Agronom]

Вот убежден человек, что разные концовки, как об стенку горох.

НУ В ЧЕМ ОНИ РАЗНЫЕ???

Вот убежден челове что они похожие.

НУ В ЧЕМ ОНИ ПОХОЖИЕ???

Несерьезно, честно слово. У сторонников того что они разные есть факто "Еще один финал" а у сторонников другой версии овер 9000 рассуждений включая испоганивание самой простой версии "Еще один финал"

Лично меня мелочи абсолютно не волнуют.

Мне важнее глобальные вещи.

Еще один финал такая мелочь)

[Aahnold]

Еще один.

Мне и тебя отправить к моему посту, где я подробно расписал, в чем похожи.

Вот сделал бы ты то же самое, вот тогда бы и поговорили.