Рей

[Vikart]

...что его можно истолковать куда разнообразнее, чем факт.

И я про то же.

Ну а дальше просто: "душа" > "домыслы"

На основании одинаковости души мы не можем делать какие-либо четкие выводы о теле. Иначе бы мы обсуждали, а не клонирована ли Ева-01 из Юй. Единственная зацепка-матрица личности, которую можно, как мы знаем, менять.

Так что домыслы и там и там.

Это что, серьезно предлагается к обсуждению? Тогда, может, заодно обсудим сюжет, всю тактику по борьбе с Ангелами и ее ущербность? Где-то тут была тема "Баги NGЕ".

Это было к тому, что на основании АТ-поля в том эпизоде с Каору делать какие-либо выводы нельзя. Что багов в тактике полно и так известно.

[Dormiens]

>>Иначе бы мы обсуждали, а не клонирована ли Ева-01 из Юй.

Я бы не обсуждал, это точно. Хотя бы потому, что ответ на вопрос происхождения Евы сериал дает. Могу только еще раз повторить: я утверждаю, что существует доказанная каноном связь Рей и Лилит - смотрим ЕоЕ. Природа связи спорна, хотя в шапке темы предположительно указано и на ДНК. Доказанной же каноном связи между Рей и Юй не существует вообще.

>>Это было к тому, что на основании АТ-поля в том эпизоде с Каору делать какие-либо выводы нельзя.

Любопытно. А что мешает-то? Источник АТ-поля - душа, и двумя страницами ранее речь шла о том, что:

Ангельское тело (или Евангелион) лишь помогает усиливать, но первоисточник-душа.

Я один тут вижу самопротиворечие? Или все же согласимся, что у Рей тело Ангела? Обычный человек, хоть у него и есть душа, не способен в мире сериала генерировать АТ-поле, это же не ритейковский Синдзи, в самом деле.

[Vikart]

Я бы не обсуждал, это точно. Хотя бы потому, что ответ на вопрос происхождения Евы сериал дает.

Если бы у нас был факт "душа может переселяться лишь в клонированное из изначального тело", то говорить бы пришлось, даже несмотря на прямую наводку о копировании Ев с Ангелов (ведь мало ли: вдруг у клона изменили структуру тела на схожую с ангельской (рассуждение, аналогичное возможности из клона Лилит сделать близкое к человеку тело Рей), и лишь в этом смысле в сериале говорят о "копировании"). Но этого факта нет.

я утверждаю, что существует доказанная каноном связь Рей и Лилит - смотрим ЕоЕ.

И с этой связью, повторюсь, никто не спорит. Но душа-не тело.

Обычный человек, хоть у него и есть душа, не способен в мире сериала генерировать АТ-поле

Что-что-что? Смотрим внимательно 24 серию и ЕоЕ. АТ-поле есть у всех людей.

[Dormiens]

>>И с этой связью, повторюсь, никто не спорит. Но душа-не тело.

Именно. И рассуждения выше меня тоже веселят. Думаю, стоит просто вернуться к началу и выяснить, о чем же речь в данном разговоре. Предлагаю внимательно читать мои посты - я лишь считаю, что аномально высокие способности Рей к генерированию АТ-поля могут быть объяснены ангельским происхождением, в том числе и согласно с цитатой из твоего поста (см. выше).

>>Смотрим внимательно 24 серию и ЕоЕ. АТ-поле есть у всех людей.

Смотрел. Я что, один улавливаю разницу между "иметь" и "генерировать"? Если бы все было так радужно и "иметь=генерировать", то зачем Евы? Выслать какого-нибудь сферического солдатика, и пусть Ангела потрошит.

Поскольку я начинаю скучать от повторов (своих) и самопротиворечий (твоих), предлагаю подвести итоги. Факт клонирования от Юй недоказуем, факт клонирования от Лилит более вероятен, чем факт клонирования от Юй (специально подчеркну). Что еще обсудим, не "генерируя" далее флуд?

[Shadow]

Факт клонирования от Юй недоказуем

Да неужели?! Канон молчит на эту тему, верно, но что насчет RCB, вполне себе официального докУмента от Гайнаксов?

[Ayanami Rei]

First Children. The dedicated pilot of EVA-00. A young girl who apparently lacks emotions. Her body was actually salvaged from what was left behind of Yui's body inside EVA, and a lot of body copies were later prepared in the Terminal Dogma so that when one Rei dies she could be replaced by another. The present Rei is the third one. The first was killed by Dr.Akagi Naoko; the second was killed in her battle against the 16th Angel. Although the personalities of these 3 Rei are different from each other, this is due to the environment. Their soul is one and the same. Also, it seems that this soul was somehow derived from Lilith.

At the final stage of the Complementation Program, she betrayed Gendou, returned to Lilith out of her own judgement and handed the future to Gendou's son -- Ikari Shinji.

Birth date unknown.

[Vikart]

Предлагаю внимательно читать мои посты - я лишь считаю, что аномально высокие способности Рей к генерированию АТ-поля могут быть объяснены ангельским происхождением, в том числе и согласно с цитатой из твоего поста (см. выше).

Я спорю с конкретным вариантом ангельского происхождения-а именно клонированием из Лилит.

Естественно у Рей есть ангельские свойства-в ней же душа Лилит в конце концов. Да и тело обрабатывалось в лаборатории и вполне возможно, что уже не является обычным человеческим. Что, однако, никак не противоречит возможности того, что ее ДНК было изначально взято у человека и после модифицировано.

Я что, один улавливаю разницу между "иметь" и "генерировать"?

Видимо. Потому что физическое понятие поле подразумевает, что "иметь" таки равно "генерировать", так как если генерировать нечему, то и поля самого нет.

А вот то, что Ангелы этой генерацией умеют осознанно управлять и сила их поля значительно выше человеческого-другой вопрос.

самопротиворечий (твоих)

Что забавно, ты так ни на одно и не указал.

Обычный человек, хоть у него и есть душа, не способен в мире сериала генерировать АТ-поле, это же не ритейковский Синдзи, в самом деле.

Для мира Ретейка душа Синдзи аналогична по свойствам душе Каору из сериала. Более высокий уровень жизни, да. И процессы в теле не совсем обычны, как было выяснено Рицкой. Но это так, к слову.

С предложением прекратить флуд согласен. Тем более, многое из обсуждаемого недоказуемо и разные теории имеют право на жизнь.

[Mitea]

Да неужели?! Канон молчит на эту тему, верно, но что насчет RCB, вполне себе официального докУмента от Гайнаксов?

EVA零号機の専属操縦者である彼女こそ実は、第弐使徒『リリス』であったとする説があるが、その真偽は定かにされていない。

Единственный пилот Евангелиона-00. Есть версия что в действительности она второй Ангел, «Лилит». Правда это или нет — достоверно не известно.

По какой-то загадочной причине, про Юи по ссылке ничего не сказано.

PS Эти програмки уже определились, какая там группа крови у Аски?

[Dormiens]

Vikart, да, точка многоточие. Славно подискутировали. Интересно:)

Shadow

>>что насчет RCB, вполне себе официального докУмента от Гайнаксов?

А еще можно Ребилд для интерпретации сериала привлекать. Тоже вполне официально, от Гайнаксов. Аудиодрама опять же есть, Чиби-Ева. Все дико официально.

О противоречиях в этих изданиях вот выше уже написали.

[Shadow]

Mitea, какое отношение имеет серия фигурок Angel_XX к персам оригинальной Евы?

Dormiens, не мешай в кучу мух и котлеты :) . В отличие от, RCB к ЕоЕ имеет отношение самое прямое...

Никто не спорит, что RCB не идеален, но какие к нему могут быть претензии, если один из диркатов сериала прямо противоречит этому самому сериалу? Диркаты тогда тоже все оптом отбросим?

[Agronom]

Диркаты тогда тоже все оптом отбросим?

Да.Дикарты это уже потом. и ваще не в тему.