Понятен ли Rebuild of Evangelion без сериала?

[Agronom]

Если Ребилд без сериала то СПГС меньше. А если еще и сериал приплюснуть то СПГС у фанатов возводится в квадрат почему-то.

[Dormiens]

Вполне там все понятно, и сюжет, который убежал пока что от сериала, какбы нам всем на это намекает. Всех, кто до этого смотрел Еву, смущают пасхалки для фанатов, и это - в силу запущенного СПГС - порождает тонны дебатов, потому как эти самые пасхалки принимают за сигнальные ракеты к забегам на тему "А что бы это могло значить?" и "Эта отсылка явно тут неспроста". Герои - тоже отдельные (не Сорью, а Сикинами; кстати, надо бы самому запомнить) и вполне себе понятные.

[Александр...]

Разумеется понятен. Ведь помните мы когда смотрели старую Еву тоже мало что понимали, нам постепенно раскрывали всю суть (так и не раскрыли половину)) точно так же и здесь... в 3 фильме глядишь подведут итог, или в 4. Вроде как Гайнакс и делал расчёт на новую молодую публику которая не знает старую Еву (если такие есть вообще). И в этом ничего плохого я не вижу.

[Makseryon]

Сеттинг понятен: ангелы хотят всех убить, Евы их уничтожают. Мотивация главгероев тоже вполне понятна. А вот разговоры Гендо с черными камушками, парень живущий на луне без скафандра и выкрутасы Евы 01 в последнем (и первом) бою подаются с сильным намеком "мы вам потом все расскажем.... или нет так что сейчас можете и не напрягаться" поэтому особо и не задумываешься. Но в целом, мысли "А че это мне сейчас показали !?" после конца 1й и 2й части не возникает (как например после ЕоЕ где можно хоть както разобраться только после минимум 3х просмотров и поллитры похода на форумы)

Но естественно, эмоции и восприятие у человека, незнакомого с НГЕ, при просмотре Ребилда будут сильно отличаться от тех, которые испытает знающий.

[Pizz@]

В смысле сюжета согласен, когда первый раз смотрели сериал, тоже мало кто чего понимал.

Но я говорю о персонажах. Самый простой пример - про Рей, и почему это она вдруг кукла, я привел.

Но если в мелочи всматриваться, то о деталях характеров второстепенных персонажей можно узнать, только если ты смотрел сериал. Например, в Ребилде нигде не говорится, что Кенске - оружейный фанатик (хотя цвет хаки и прочую атрибутику на себе носит), что Кадзи - бабник (фиг поймешь без сериала, почему он вдруг к Сину полез), что Майя очень привязана к Рицко (хронометража с ними вместе слишком мало, чтобы понять это), Хикари все мы тоже как будто бы уже знаем и т.д и т.п. Т.е. Ребилд делался таким, будто мы уже знаем их всех, дабы не тратить хронометраж на раскрытие характеров и т.п. Опять же, на линию Тодзи-Хикари не было времени (и вообще самого Тодзи слишком мало), поэтому в Еву-03 засунули сразу Аску, специально, чтобы растрогать фанов Аски.

Или явно фансервисне раскудеривание Рей. Прежней Рей слишком мало в Ребилде, чтобы её улыбка вызывала особые чувства у не видевших сериала.

И так можно долго продолжать.

[Шайдар Харан]

Следует все-таки различать две разницы:

1) Понятен ли Ребилд без сериала?

2) Оставляет ли Ребилд то же самое впечатление, что и сериал, но без сериала?

Вот ты понаписал много слов. А что непонятного в них? До чего из перечисленного нельзя дойти без сериала? Что, по Кадзи не видно, что он бабник и мачо? Или по Кенске не видно, что он милитари отаку?

Да, прямым текстом этого не сказано. Но глаза-то тебе зачем?

[Dormiens]

Pe@ce, это все, конечно, замечательно, но тут опять всплывает уже заданная изначально привязка к сериалу. Поставим вопрос так: зачем мне вообще нужен акцент на отаковости Кенске? Или что-то знать о Хикари? Или Майа? Я что, не пойму чего-то в ребилде без них? Это проходные для 1.11 и 2.22 персонажи, что легко увидеть на примере, кстати, Тодзи, которого даже из пилотов исключили. Тодзи-Хикари - в то же поле. И никакой отвлекающей тех драмы, чистая история о том, как можно без изысков запустить ТУ. В Еве ТУ запустили раскочегариванием МДП Сина (образно говоря), тут - совсем иной путь. Все эти Тодзи-Кенске просто не нужны, это история не о них, а вот хорошо оно или плохо - отдельный момент.

Рей - кукла - все просто, или я не тот ребилд смотрел. Аска ее так обзывает в разговоре по конкретному факту, это не "общее место", а конкретная констатация, в стиле "ты дура", причем до этого момента Сики-тян зовет Аянами "любимицей", давит именно на ее приближенность к Гендо, потом идет эта самая "кукла", а сразу после неудачной плюхи Аска меняет свое мнение:

Dialogue: 0,0:58:13.37,0:58:14.19,Asuka,,0000,0000,0000,,Как же…

Dialogue: 0,0:58:16.18,0:58:19.74,Asuka,,0000,0000,0000,,Мне теперь совсем некуда податься.

Dialogue: 0,0:58:43.33,0:58:45.66,Rei,,0000,0000,0000,,Ева — зеркало твоей души.

Dialogue: 0,0:58:45.92,0:58:46.93,Asuka,,0000,0000,0000,,Что ты сказала?!

Dialogue: 0,0:58:46.93,0:58:48.69,Rei,,0000,0000,0000,,Не стоит во всём полагаться на Еву.

Dialogue: 0,0:58:49.17,0:58:52.09,Rei,,0000,0000,0000,,Пилотирование не принесёт тебе счастья.

Dialogue: 0,0:58:52.21,0:58:55.11,Asuka,,0000,0000,0000,,Не будь такой зазнайкой, хоть ты и любимица.

Dialogue: 0,0:58:57.84,0:59:01.91,Asuka,,0000,0000,0000,,Меня выбрали пилотом, потому что я гениальна, у меня есть талант!

Dialogue: 0,0:59:02.03,0:59:04.47,Asuka,,0000,0000,0000,,В отличие от всех ваших связей, я добилась всего сама!

Dialogue: 0,0:59:04.61,0:59:06.68,Rei,,0000,0000,0000,,Это моя связь с миром.

Dialogue: 0,0:59:07.40,0:59:10.29,Rei,,0000,0000,0000,,Только Ева связывает меня с людьми.

Dialogue: 0,0:59:10.40,0:59:11.37,Asuka,,0000,0000,0000,,Заткнись!

Dialogue: 0,0:59:11.49,0:59:13.83,Asuka,,0000,0000,0000,,Ты здесь только потому, что ты безмозглая тупая кукла,

Dialogue: 0,0:59:13.95,0:59:16.40,Asuka,,0000,0000,0000,,которая сделает всё, что бы ни приказал командующий!

Dialogue: 0,0:59:16.83,0:59:18.16,Rei,,0000,0000,0000,,Я не кукла.

Dialogue: 0,0:59:18.28,0:59:19.52,Asuka,,0000,0000,0000,,Кукла ты!

Dialogue: 0,0:59:19.64,0:59:21.95,Asuka,,0000,0000,0000,,Вот тебе, чтоб ты это усвоила!

Dialogue: 0,0:59:33.38,0:59:35.56,Asuka,,0000,0000,0000,,Для куклы ты слишком дерзкая.

Кадзи-бабник? Смотрим сцену его появления рядом с Рицко. Достаточно типичное поведение, какие уж тут пояснения нужны? И так можно продолжать еще долго. Так что все там понятно, это просто другая история с удачными крючками для СПГС при сравнения с Евой.

UPD. Пока я все это писал, выше все объяснилось гораздо проще.

[Agronom]

Другими словами - в ребилде тонны пасхальных яйц. По примеру темы: "является ли ребилд продолжением сериала" это прослеживается как нельзя кстати.

[Pizz@]

1) Понятен ли Ребилд без сериала?

1) Понятен не в полной мере, поскольку не знаешь многих персонажей, которые частенько появляются на экране, но не знаешь почему, и вообще, кто они такие. По сути, получается как в фанфике, где мы и так всех знаем, осталось только на это дело сюжет новый положить.

2) Оставляет ли Ребилд то же самое впечатление, что и сериал, но без сериала?

2) Однозначно, с сериалом, или без него, впечатления от ребилда совершенно иные, чем от сериала.

Поставим вопрос так: зачем мне вообще нужен акцент на...

Собственно, никто и не говорит, что он нужен :3

Как я уже сказал, очень большое кол-во персонажей, что мелькают в Ребилде, не раскрываются так как в сериале, но при этом по воле сценаристов ведут себя так, будто мы знаем их.

Как следсвие, освобождается много минут хронометраже, что и дает нам возможность увидеть "никакой отвлекающей тех драмы, чистая история о том, как можно без изысков запустить ТУ"

Рей - кукла - все просто, или я не тот ребилд смотрел. Аска ее так обзывает в разговоре по конкретному факту, это не "общее место", а конкретная констатация, в стиле "ты дура", причем до этого момента Сики-тян зовет Аянами "любимицей" , давит именно на ее приближенность к Гендо, потом идет эта самая "кукла"

Ты прав, Аска то конечно с Рей виделась больше, чем мы. Но я о чем говорю - то, что Рей - кукла, зрителю в Ребилде нигде не раскрывается, об этом только из Аскиных ругательств и узнаешь. В сериале то она уже успела себя такой зарекомендовать и "ты кукла" не вызывает недоумений.

[Astar]

Дело скорее в концовке, т.к. в начале и середине и там, и там смысл весьма прост: набигают неведомые монстрилы, их всяческими хитроумными способами изничтожают при помощи детей в евангелионах. Разве что оригинал поразвернутее, что ли, позамысловатее в плане детективных перепетий. А в ребилде Кацураги чуть ли не сразу потащила своего подопечного смотреть зефирного человека чтобы он типа воодушевился и самовольно пошел причинять добро.