Об аниме в общем

[Ветреный Котён]

На работе и в валенках с ушанками не ходят обычно, а во время войны ходят. Да мало ли в чём на работе ходят. Я как-то видел девушек, работавших на насосной станции вблизи моря. Так их рабочей одеждой были купальники, поверх которых были надеты брезентовые куртки, каски и резиновые сапоги. И всё. Чем не фансервис? А вон совсем недавно в Японии была такая жара, что и в офисах работники разоблачились до нижнего белья, и дети в начальной школе сидели за партами в одних трусиках. Были даже фоторепортажи.

[Rоzеvir]

Не вижу смысла особо возмущаться фансервисом в серьёзных произведениях. С тем же успехом можно возражать против серьёзных моментов произведений заведомо фансервисных. На мой взгляд - это в пределах возможных допущений. Пока это не влияет прямым образом на происходящее в сюжете и остаётся эстетическим моментом, пусть даже и не имеющим обоснований. Дизайн, он и есть дизайн. Смысл не в нём.

[Astar]

Если аниме про военизированную организацию, причем не бедную - в том плане, что деньги на кондиционер должны быть, сотрудникам вряд ли разрешат ходить в купальниках и вообще как попало. В разумных пределах, конечно: в той же Вьюге герои даже не то что служат, они там живут, так что наряд психолога еще более-менее простить можно. (халат-то она надела)))

Опять же, еще один момент, о нем я вроде упоминал в обсуждении GitS и приводил пример романа Р.Хайнлайна "Не убоюсь я зла". Главная героиня в романе ходит... почти голая: тело у нее раскрашено, на бедрах легкое бикини, но лишь только потому, что лишь потому, что полная нагота ее шефу бы не понравилась. (шеф - старпер) Однако соль ситуации в том, что там ВСЕ так ходят, а не только ГГ. Это очень важно. Потому как Кусанаги с голой ж*пой на работе (пусть даже эта ж* бронированная и ею можно стены проламывать) - это нонсенс, но лишь до тех пор, пока мы не увидим, что в мире произведения все по какой-то причине так одеваются. Ну, вот, изменение нравов.

Если в аниме ГГ ходит в секси-обтягивающих лосинах, а рядом тусят челы в униформе - тоже не гуд. Ну глупо просто. Пускай уж все напяливают что хотят, раз мир такой.

Не вижу смысла особо возмущаться фансервисом в серьёзных произведениях..

Когда сначала показывают рубилово-мочилово с не иллюзорно гибнущими людьми, а потом начинается школьный треш и ужимки - это выглядит не очень, если честно. Ну, по крайней мере, для моей персоны, просто потому что у меня в аниме люди - это люди, все, я не делю произведение на "неприкасаемо-няшных" ГГ и мясо-картон как антураж для приданию ситуации в стиле "все серьезно".

[spe]

Сдается мы тут немного о разном, я и Astar пишем о том, что если аниме всем своим видом показывает свою "серьёзность", такие вставки выглядят искусственными. Никто не против фансервиса, но в таких вещах можно было бы делать его и не таким топорным, это ж не только демонстрация трусов. Ну и та самая целостность картины, как правильно выше отмечено, если в аниме идет суровое рубилово/мочилово без нотки комедии или фарса, при использовании чисто комедийно-эччийных приемов целостная картинка разрушается. Или же когда автору лчень хочется использовать какой-то прием, и он его использует, часто просто разрушая весь построенны до того мир, из недавнего, пусть из манги, а не из аниме Usagi Drop - вот это ярчайшая иллюстрация того, как можно запоганить отличную в общем-то вещь, я до сих пор жалею что дочитал до конца и не остановился на четырех томах.

Это работает и в другую сторону, так бывает, когда все начинается как развеселая комедия абсурда, а потом сворачивает в драму и бои за судьбы мира с зашкаливающим пафосом. Например Соул Итер может быть примером такого, хотя там не совсем все зафэйлили, но некоторое недоумение таки вызвал.

[Bartuk]

Это работает и в другую сторону, так бывает, когда все начинается как развеселая комедия абсурда, а потом сворачивает в драму и бои за судьбы мира с зашкаливающим пафосом

Обратный эффект еще ничего, кстати.

Я бы не один сезон Рубак не досмотрел, если бы там каждый сезон состоял только из фансервиса и глупых шуток, смешанных с локальными драками в сорти... пардон, в трактирах.

Если в детективе должно быть убийство, это ещё не значит, что у убийцы не должно быть мотива.

Если мотив не укладывается в законы типичной человеческой логики, обычно следует медэкспертиза и отправка на лечение сами знатете куда...

Жаль, что в аниме это большая редкость.

Писали бы япошки характеры персов именно с себя, тогда бы было меньше вопросов и негодований.

Изменено 1 октября, 2011 пользователем Bartuk

[Rоzеvir]

Если мотив не укладывается в законы типичной человеческой логики, обычно следует медэкспертиза и отправка на лечение сами знатете куда...

Типичная человеческая логика - возможна только в типичном человеческом мире. У людей живущих сколь-либо необычной жизнью - логика всегда будет искажена. Именно поэтому, существует такая вещь, как профессиональная деформация личности. Именно поэтому, большинство персонажей аниме - типичную логику иметь просто не могут, так как действуют и живут в обстоятельствах, заведомо, крайне не типичных. Нужно быть безумцем, что бы оставаться разумным человеком в безумном мире.

[Bartuk]

Именно поэтому, большинство персонажей аниме - типичную логику иметь просто не могут, так как действуют и живут в обстоятельствах, заведомо, крайне не типичных.

Тогда на какую аудиторию все это делается?

Почему пьяный всегда поймет пьяного? Да потому что они "работают на одинаковых волнах".

И здесь также.

Но врят ли раса японцев настолько "обезбашенная", чтобы "работать на таких же волнах"... все-таки они долго живут не от врожденной везучести.

Изменено 1 октября, 2011 пользователем Bartuk

[Rоzеvir]

Почему пьяный всегда поймет пьяного? Да потому что они "работают на одинаковых волнах".

Собственно, а что интересного в том, что бы смотреть на действия понятных и предсказуемых персонажей? В произведении всегда должна быть интрига и необычные элементы. Полное понимание происходящего - скорее отпугивает аудиторию, чем привлекает. Кто будет смотреть аниме, где всё можно предсказать на пятьдесят серий вперёд? Это просто скучно.

[Abdullah]

Собственно, а что интересного в том, что бы смотреть на действия понятных и предсказуемых персонажей? В произведении всегда должна быть интрига и необычные элементы.

Я бы назвал это weird shit. Нежелательная разновидность "необычных элементов".

[Bartuk]

Собственно, а что интересного в том, что бы смотреть на действия понятных и предсказуемых персонажей?

А что, собственно, плохого в том, чтобы смотреть на стандартного персонажа, но в необычной ситуации?

Когда его характер меняет сам сюжет, вернее тот или иной его поворот - то все нормально, а когда он ведет себя так, потому что "закон жанра" (фансервис) - это напрягает.

Конечно, и в нем есть много чего интересного, но когда у режисера туго с фантазией (все ведь помнят приземление Мари на Икари Синдзи?), лучше бы он не лез в эти дела.

Всю "малину" зрителю так можно испортить.

Изменено 1 октября, 2011 пользователем Bartuk