Phantom / Фантом

[Lance]

Стреляли только в Цвая. С Айн не до конца понятно. Она лежит на поле, у одного из цветков остролодочника рядом с ней не хватает лепестка (предположительно, съела). Остролодочник – штука ядовитая, но вероятность смертельного исхода для человека небольшая. Так что если имели в виду, что она отравилась, то токсичность растения несколько преувеличили.

[Shirou]

надо было сразу к Мастеру присоединяться, остались бы все довольны.

NO.

Все правильно сделал. Концовка не отпускала несколько недель. В какой-то мере не отпускает до сих пор.

[Adam]

Блин, вы бы это, под спойлер что ли всё покидали, что за фигня, даже СМ.

Никаких намёков, прямо говорят, что она совершает самоубийство, кушая лепесток ядовитого цветка. Не нужно быть ботаником и искать название цветка, его могли просто срисовать, или ещё что, видов цветов просто огромная куча и где-то токсин сильнее, а где-то нет. У Эрен чёткое осознание ситуации. даже если она выжила (яд не такой сильный), то в скором времени организация её убрала бы, так как она к ним ни за что уже не присоединится. Организация Инферно ничего не забывает и может достать где угодно (показали на практике), либо ты Фантом, либо умри.

[Напротив]

Блин, вы бы это, под спойлер что ли всё покидали, что за фигня, даже СМ.

тот неловкий момент, когда уже минеральные воды не нужны.)

 

Никаких намёков, прямо говорят, что она совершает самоубийство, кушая лепесток ядовитого цветка.

это говорится в игре, в аниме ничего такого нет.

само состояние неопределенности, с одной стороны для героев, когда оно смотрит на её спину и думает, что всегда хотел, чтобы она улыбалась и падает, а тем временем она стоит улыбаясь и думает, что только бы он всегда её поддерживал, но его уже сзади "нет" -- это на мой вкус здорово.

с другой стороны, для зрителя это тоже не открывается:

может она лежит и улыбается, потому что увидела лежащего на земле цвая и тоже упала в траву. как он. чтобы посмотреть на небо.

а может она застрелилась -- гильза на траве одна лежала, а в цвая стреляли с дороги.

а может эта улыбка вне времени. нам показывают, что она улыбается сама по себе, а не для него.

и это тоже здорово. а ядовитый листочек -- это уже явное подешевление и понижение классом. это как если бы нам показали, кто грохнул кадзи.

[Lance]

Застрелилась, выбросила пистолет из кадра, улеглась...

[Adam]

это говорится в игре, в аниме ничего такого нет.

Не надо ничего додумывать. В игру я не играл (только CG листал). Всё прекрасно показано в аниме. Не нужно искать смысла в голубых занавесках - они просто голубые.

Чётко показывают цветок без одного лепестка, это не какой-нибудь символ. Она улыбается своей истинной улыбкой, Цвай выполнил обещание, а ей этого было достаточно. Они были готовы принять смерть, по крайней мере Эрен точно.

пришёл См и ничего не убрал под спойлер

гнать тебя надо, тряпкой

Изменено 23 февраля, 2014 пользователем Adam

[Напротив]

Чётко показывают цветок без одного лепестка, это не какой-нибудь символ.

да что ты мне рассказываешь, я вообще про этот цветок знаю исключительно по факту обсуждений, никакого внимания я на него не обратил. вот на гильзу -- да, и не застрелилась ли она часом -- одна из первых мыслей. но нет, всем вперся цветок.

и да, эта анима исключительно настроенческая, потому что сюжет там просто туши свет. именно эстетический момент здесь решает, те самые занавески.

[Lance]

Ой, да ладно. Показана Айн на траве и цветок без лепестка. Это всё. Никакого "прямо говорят, что..." и далее по тексту.

P.S. Смысла убирать по спойлер уже не вижу. Да и убирать придётся чуть ли не половину темы.

[Adam]

я вообще про этот цветок знаю исключительно по факту обсуждений, никакого внимания я на него не обратил. вот на гильзу -- да,

А вот это уже твоя заинтересованность, увидеть это или надумать себе что-то ещё. Я знаю, что есть куча всяких интерпретаций с этой концовкой, какие ты назвал, особенно популярна, что их мысли вроде и одновременно звучат, но на самом деле в разных временных промежутках; Ренджи убили (хрен с вами, без тегов), а Эрен потом ещё шлялась несколько месяцев или лет и снова вернулась туда, это типа отсылка к словам Сайса про "Ты ходишь по спирали без конца", она это осознала, и она приходит туда, чтобы умереть. Итог один, она там умирает. Пускай уже через несколько лет, но жить спокойно ей никто не даст, увы. Так может выглядит расширенная концовка, она мне в принципе симпатична, хотя некоторые слова Эрен противоречат ей. А цветок, опять же, это от твоей внимательности зависит. А ведь если подумать о такой интерпретации, с тайм-скипом, то объясняется, почему гильза на траве.

 

 

Ой, да ладно. Показана Айн на траве и цветок без лепестка. Это всё. Никакого "прямо говорят, что..." и далее по тексту.

Ещё один мыслитель? Для начала это не остролодочник, я специально поискал, это Герань Розанна (или Гималайская). И вот тебе нужно, чтобы диктор за кадром сказал, "И умерла она, и отравилась она, конец", или, чтобы показали тело в конвульсиях с пеной у рта? Ведь если бы она просто легла с закрытыми глазами, то можно было бы подумать, что она просто подремать легла. А может Ренджи тогда жив? Может он и не умер вовсе? Нам же не показали ничего, он просто упал, ну устал может, ему же не в голову выстрелили. Итого они оба живы. А гильза и лепесток, пф, подумаешь, надо было что-то просто в кадр пихнуть.

Изменено 23 февраля, 2014 пользователем Adam

[Напротив]

А вот это уже твоя заинтересованность, увидеть это или надумать себе что-то ещё. Я знаю, что есть куча всяких интерпретаций с этой концовкой, какие ты назвал, особенно популярна, что их мысли вроде и одновременно звучат, но на самом деле в разных временных промежутках; Ренджи убили (хрен с вами, без тегов), а Эрен потом ещё шлялась несколько месяцев или лет и снова вернулась туда, это типа отсылка к словам Сайса про "Ты ходишь по спирали без конца", она это осознала, и она приходит туда, чтобы умереть. Итог один, она там умирает. Пускай уже через несколько лет, но жить спокойно ей никто не даст, увы. Так может выглядит расширенная концовка, она мне в принципе симпатична, хотя некоторые слова Эрен противоречат ей. А цветок, опять же, это от твоей внимательности зависит. А ведь если подумать о такой интерпретации, с тайм-скипом, то объясняется, почему гильза на траве.

вот смотри, в оригинале сайс вроде бы вытащил айн из какого-то детского барделя, и этим объяснялась большая часть её привязанности. но этого нет в экранизации, видит так режиссер, но и отличную от прообраза картину не рисует. точно так же этот лепесток -- дань всем, кто об этом знал и хочет такого исхода, но для всех остальных это вообще ни о чем. какого лешего я вообще должен подумать, что она отравилась цветком? где логические предпосылки? откуда я знаю, что авторы не пытались создать естественную хаотичность природы и его ветром не сорвало? или что, у нас японские подростки зашибись рисованные цветки отличают и все сразу всё просекли? да еще эта гильза тут такая жырная валяется, отвлекает, негодяйка. не надо натягивать одни события на другую форму, утверждать какую-то метафизическую очевидность и однозначность, оно и без того отлично работает и никому не мешает.