Сим-сим откройся или шансы ангелов на победу без вмешательства режиссёра

[Lance]

Хорошо, в случае с первым выходом Евы-01 можно приписать Рамиилу еще и хороший слух. Но причин подозревать его в наличии сверхъестетсвенных чувств все еще нет.

Про Самусиила и Бардиила - по-моему, очевидно, что удар, полученный от сходного по комплекции человека, гораздо слабее броска с нехилой скоростью с высоты, в несколько раз превышающей рост объекта, с приземлением, в т.ч., на затылок. Кстати, внезапная атака Бардиила на Аску - сама по себе баг. Обнаружена цель была вовремя, местонахождение известно, сказано, что приближается. О том, что она рядом с Аской - ни слова. Более того, Аска ее видела. В руках у нее гранатомет, следовательно, раз не стреляла - значит, расстояние там было еще очень большим. И каким боком он мог тут же оказаться прямо перед ней или даже за ней? Телепорт, не иначе...

И пару слов о собственно атаке: во-первых, 02 не добивалась. Слышны несколько ударов. И упала Ева на последнем - когда к удару добавился звон разбитого стекла (в 14:13 видно происхождение этого звука), после чего Барди ТУТ ЖЕ спокойно пошел дальше (даже не оценивая степень повреждения). И, кстати, версия с потерей сознания от удара по голове, похоже, все же отпадает: говорят именно о критических повреждениях Евы. Что не может не заставить вернуться к вопросу: это какие-такие критические повреждения могла так быстро успеть нанести одна Ева другой (голова при этом цела), к тому же, с использованием только рукопашного боя?

Есть факт - он ничего не разорвал минимум за три секунды. А то, что он мог сделать это после - это уже твое ИМХО.

Я уж извиняюсь, но коли на то пошло, то вообще есть факт, как все было. А как должно было быть - это лишь твое ИМХО.

Дабы проиллюстрировать возможность разрыва через некоторое время, попробуй рвать леску, каждый раз увеличивая калибр. Рано или поздно встретится такая, которую ты никак не разорвешь сразу, зато через некоторое время она-таки поддастся.

Баги Зеруила.

1) Что-то левитация не помогла Зеруилу сохранить вертикальное положение при выплевывании его из шахты лифта.

Ну если почти двадцать секунд сжигания щита и держащей его Евы не есть непрерывная стрельба, то ты прав.

Ога, а что у нас следует после этих двадцати секунд? Правильно, перерыв на перезарядку.

Про четыре выстрела - вообще-то было четыре взрыва. А выстрел был один (в частности, звук выстрела был один). Это может говорить о возможности расщепления луча - но нескольких выстрелов подряд не было нигде. Следующий выстрел последовал примерно через 15 секунд. Син протащил его к лифту быстрее. Потом (17:46) есть крупный план - обрати внимание, куда вцепилась рука Евы. Далее поездка на лифте - там он вообще мордой к стене.

2) В данном случае даже сама стрельба (а не только попадание) под вопросом. Про очереди, как я выше отметил, отнюдь не факт. И ты забыл одну маленькую деталь, делющую для Евы совершенно параллельными очень многие воздействия агрессивной среды. Я про АТ-поле.

3) О, если хочешь истинной двухсторонности, то рассмотрим такой вариант: Синдзи не просто толкает Зеруила, а делает это, пригнувшись (тем самым в значительной степени обезопасив себя от выстрелов) и вцепившсь в ядро (а для этого нужно было всего лишь перехватить Зеруила немного левее и ниже). Очень неплохи шансы, что до лифта он довез бы уже молодой жизнерадостный труп.

Может, я и дохожу до маразма (хотя, про ядро - это вполне себе вариант), но по сути-то ведь не делаю ничего такого, чего не делал ты - всего лишь подгоняю бой под понравившийся мне сценарий, а отклонения от него объявляю багами.

4) Насколько сильнее Сину досталось - так же неизвестно, как и все перечисленное тобой. Факт в том, что ты заранее решил, что все устроено именно так, как более выгодно Зеруилу. А что, если нет? А ведь это "нет" вполне возможно.

Кстати, хочешь еще один баг? Учитывая то, что синхра у Сина была близка к ста процентам, он после отрывания руки у Евы-01 мог нормально действовать еще максимум секунд десять-двадцать. А потом бы его накрыло.

С чего ты взял, что обратная связь при синхронизации полная? Была бы полная - Аска бы от плевков Матариила не морщилась, а визжала и извивалась, как уж на сковородке. А Синдзи - от "рукопожатия" Самусиила и погружения руки в лаву.

Баги по Сину.

1) Дыхание - не глюк, а те самые опытные данные, которые ты хотел. Тем более, что Зеруила в космосе мы не видели. Целостность брони нарушена была, но посмотри, как здесь колышется шкура. Это не движение нескольких обломков твердой брони, а именно колебание мягкой шкуры (и порезов в этом участке нет). При таком раскладе (когда дыхания хватает, чтобы деформировать тело) взрыв вообще должен его смять. (Да, повторяюсь...)

3) Но щитки для ядра ему пока не вырывали. Так что мог бы воспользоваться.

Насчет ядра на скринах - я ж уже говорил про момент где видно, что форма ядра не нарушена.

Ну, и позволю себе тоже краткое резюме на тебя. ^^

Факты сериала трактуешь единственным выгодным тебе образом, хотя обычно эта трактовка, как минимум, не единственная, а иногда - и отнюдь не самая логичная. Неудобные факты не инорируешь, а просто объявляешь глюками. А имхо в виде "должен был" - это ж вообще знамя всей твоей теории.

[Bега]

в случае с первым выходом Евы-01 можно приписать Рамиилу еще и хороший слух

Гениально. Лан, вот тебе в догонку еще несколько фактов.

Пушку, доставленную примерно тем же способом (рельсовый путь) он уничтожил только после ее выстрела. Хотя звук движения (по твоей версии) должен был услышать зранее. Тот факт, что только Евы атаковались им до их атаки, ты тоже пропускаешь. Как он их выделяет среди прочих целей? Так в чем дело? Далее. Все Ангелы знают, где искать Адама, но большенство при этом путают его с Лилит. Вариант, что они искали Геофронт не проходит. Тот же Рамиил бурит дыру прямо над пирамидой (предположительно над Лилит). Гагиил тоже явно не Геофронт в море искал. Шанс, что он случайно натолкнулся на флот и решил от нечего делать его затопить - исчезающе мал. Бадриил спиной засек неподвижно сидящую в засаде Еву-00. Ариил засек Еву, находясь на орбите - это никак не зрение, когда обзор в полземного шара, а замечаешь (и признаешь целью!), объект размерами в несколько десятков метров.

Не слишком многое хочешь объяснить зрением/слухом?

Самусаил

по-моему, очевидно, что удар, полученный от сходного по комплекции человека, гораздо слабее броска с нехилой скоростью с высоты

А по-моему очевидно, что сравнение Евы со среднестатистическим человеком не корректно. Среднестатистический человек на высоту нескольких своих ростов не прыгнет. Евы мягко говоря сильнее будут при аналогичных масштабах.

А тот факт что при падении на спину сила удара и распределяется на большую площать ты пропустил? Я кстати об этом писал:

Ну и площадь удара - вся спина или только голова. Допускаю, что упади Ева-01 на голову - то же бы не встала.

Бадриил.

Внезапная атака. У ракетницы может быть какая угодно дистанция стрельбы - она не играет роли. роль играет та дистанция, на которой Ева нейтрализует поле Ангела. Стрелять до этого смысла не имеет.

"Ева-02 не добивалась". Обратно тайминг: 14:02 - помехи связи (начало атаки, ева уже как-то повреждена), 14:05 - крик Аски (с Евой сделали что-то достаточно болезненное для пилота, затем крик обрывается), 14:07 - указанный тобой звук разбитого стекла (Ева падает на грузовик, дальше - не шевелится - в такой позе она нам после и была показана), 14:09 - обрыв связи (то самое добивание уже неподвижного противника). Далее нам показана новая серия кадров, начинающаяся с неподвижно лежащей Евы-02 и звуков шагов Евы-03. Ты сказал "ТУТ ЖЕ ушел", не оценивая степень повреждений. Напоминаю, что между сериями из разных кадров могло пройти какое-то время. Тут не показывают все события одно сразу же за другим.

Критические повреждения. Версия с ударом по голове не отпадает уже потому, что мы видим не всю голову. Раз. Два - Евы показали, что броня других Ев для них не помеха. А поскольку корпус нам не показан, можно предположить удар в живот аналогичный тому, что нанесла Ева-02 Серийке в ЕоЕ. Пусть даже и не пробивший Еву насквозь - тут и критические повреждения (Ева с живым пилотом не сможет двигаться с дырой в животе) и объяснение крика Аски. А учитывая что после крика Ева еще и добивалась - можно предположить наличие еще одного аналогичного удара. Еще о критических повреждениях - Ева-01 разбила голову Евы-03 буквально за один удар. Сойдет за критические повреждения? Так что можно нанести за ОЧЕНЬ короткое время.

Деформация.

но коли на то пошло, то вообще есть факт, как все было.

Поправка - сумма противоречащих друг другу фактов.

Леска. Еще одно неудачное сравнение. Первое - леска, которую можно порвать руками, достаточно тонкая. Второе - то, как проходит сам процесс разрыва. В большем приближении леска есть цилиндрическое тело с множеством дефектов. Это повехностным микроразрезы и внутренние неоднородности/пустоты. В идеальном цилиндрическом теле линии напряженности распределены равномерно и разрыв происходит сразу как только достигается необходимый уровень энергии для разрушения молекулярных и мехмолекулярных связей по в всей площади сечения. В случае с неидеальным объектом картина иная. Линии напряженности более сконцентрированы в местах наличия дефектов и если их концентрация достанточно высока - происходит их увеличение. Напряженность в месте дефекта возрастает еще больше - дефект увеличивается быстрее. Процесс идет лавинообразно. Под конец леска рвется. Большую часть времени занимает именно разрастание дефектов на микроуровне, а учитывая малый диаметр лески, взятой тобой для примера - данные дефекты нам не заметны. И мы видим только то, как через некоторое время леска разрывается.

А теперь приминительно к Зеруилу. Первое - видно, что Ева достигла предела своих сил (если спросишь "Где?" - перечитай ранние посты, упоминалось не раз), но не известно был ли достигнут предел упругости для "мяса" Зеруила (об этом я кстати тоже писал раньше). Второе - микродефекты. Смотрим строение "мяса". Оно представляет из себя множество переплетенных волокон. При наличии дефектов они должны были рваться одно за другим (не вместе), т.к. дефекты одного волокна не влияйт на другое. Но процесс тоже схожий - с разрывом части волокон увеличивается нагрузка на остальные. Нам не показано ни одного разрыва. Отсюда можно следать вывод, что сила натяжения недостаточна для расширения дефектов.

Итог: Прежде чем выкладывать очередное предположение на эту тему - сверь его с учебником. А то по ходу мне придется тебе краткий курс сопромата читать.

Баги Зеруила.

1)

Что-то левитация не помогла Зеруилу сохранить вертикальное положение при выплевывании его из шахты лифта.

Я уже не раз писал свое мнение о тамошних его действиях - раз. Два - на нем висел нехилый груз в виде Евы-01.

перерыв на перезарядку.

Ну если двадцать секунд непрерывной стрельбы приравнять к одиночному выстрелу, то ты снова прав.

вообще-то было четыре взрыва.

Взрывы следуют один за другим и разница по времени между первым и последним взрывом - 2 секунды. Это не был один выстрел. Вспомни первый выстрел - разница между его началом и взрывом - меньше секунды.

Потом (17:46) есть крупный план - обрати внимание, куда вцепилась рука Евы.

Крупный план 17:44. Показано, как Ева-01 тащила Зерумла до лифта. И вообще я тайминги возможных показанных моментов для выстрела указывал ранее. И, кстати, откуда следует, что Ева тащила Зеруила до лифтов менее 15 секунд? Непрерывной линии кадров нам не показали. Опять ИМХО?

Кстати, в указанном тобой эпизоде мы видим глазницу Зеруила. Значит и она "видит" нас. Или другими словами - может пальнуть.

3) Угу, Ева-01 пригибается и подставляет под удар спину и контактную капсулу. Еще одно гениальное решение. Ядро закрываем щитком и начинаем расстреливать неподвижно находящуюся перед взором спину Евы. Ева раздолбается раньше, чем Син вскроет рукой броню на ядре.

4) Сину досталось достаточно по человеческим меркам. О переносе болевых ощущений - перечитай ту тему, ссылку на которую ты мне недавно кидал. А о том, как сильно досталось Зеруилу мы судить не можем - мы не знаем Ангелских мерок. Но конечностей ему точно не отрывало (по началу).

Баги Сина.

1) Серийные Евы и Ева-01 находились в космосе безо всякого вреда для себя. вывод - кислород им не нужен. А поскольку они с Анегами представляют собой одну и ту же форму жизни - то и им дышать не нужно. Вывод - "дыхание" Зеруила - глюк. Тем более, что это был единственный случай, когда показано его "дыхание".

3) А толку? Кстати, не факт, что не закрыл. Ядро Зеруила во время поедания нам не показали. Так же можно предположить, что этому помешали уже нанесенные повреждения.

[Agronom]

Не слишком многое хочешь объяснить зрением/слухом?

Он может просто чувствовать Ев, подобно как ощущают Адама и Лилит.

Сину досталось достаточно по человеческим меркам

Син действует в состоянии, напоминающей афект. Ему плевать на боль.

В остальном ваши замечания разная трактовка одни и тех же моментов и в большинстве вы оба права.

PS/ N^2 бомбы разные бывают. Одна вод гео-фронт вскрыла, она например могла и завалить Зеруила. Вместе с геофронтом))

[Lance]

Не заметил, что модель Евы он тоже атаковал, не дожидаясь ее атаки? Впрочем, перед этим модель подняла руку с бутафорской пушкой, что, похоже, Рамиил и оценил как угрозу. Это чистое зрение. И заметь - только Еву он атаковал, не видя ее. Тогда и ориентировался по слуху. В остальных случаях - по зрению. Араил - тоже вполне себе зрение. Покруче, чем у нас, и намного, но все же. А вот то, что Бардиил почувствовал 00 спиной - это уже невидимая рука режиссера, помогающая ему добраться целым до Синдзи. Иначе говоря, баг в пользу ангела.

Про Самусиила сравнение корректно в силу того, что у Евы сильнее все - не только удар, но и череп. Кстати, многим помогло то, что они падали не просто на голову, а на спину и затылок? Тут, скорее всего, еще и хребет повредится. В любом случае, дееспособность сохранить не удастся - если, конечно, обратная связь при синхронизации полная. Аску с Матариилом опять же не забываем...

Насчет Бардиила - ога, и, видя приближающегося ангела, Аска тихо сидела с гранатометом наперевес (хотя, по Зеруилу она мочила с достаточно нехилой дистанции, да и идиотизм это - использовать гранатомет как оружие ближнего боя) и по видеофону трепалась.

В 14:09 гаснет экран, но удар для этого не наносился. Судя по всему, это следствие падения в 14:08. Что между погасшим экраном и идущей 03 были еще какие-то события - это чистый домысел, в правильности которого я дико сомневаюсь. Хотя бы потому, что нет разрыва действия. Если бы камера перенеслась, скажем, в ЦД, а потом на Бардиила, то события были бы разорваны, и можно было бы предположить, что кусок оставлен за кадром.

Голову мы действительно мы видим не всю, но правая сторона совершенно не повреждена. Соответственно, разве что был нанесен решающий удар слева, но тогда бы она завалилась не так прямо. Значит, есть все основания считать, что по голове 02-ю никто не был. Остается торс. Раздраконить его до неработоспособности Евы за такое время можно только с благословения Анно.

Поправка - сумма противоречащих друг другу фактов.

Поправка №2 - противоречащих не столько друг другу, сколько твоей "правильной" модели боя.

Леска - вполне нормальное сравнение. Или, может, ты считаешь, что волокна живых тканей идеальны и растягиваются и рвутся в строгом соответствии с законом Гука? Кусок мяса Зеруила вполне можно рассматривать как сплетение лесок. И что ни одна из них не успела лопнуть - это вина закончившегося заряда. Напоминаю, мы видели всего три секунды. Причем, если следить за тканями между ближайшими к телу звеньями маски, то Ева их растягивет, потом чуть отпускает, потом опять начинает тянуть, и в этот момент батарея садится. Т.е. рано думать, что она достигла предела.

Баги Зеруила.

1)

Я уже не раз писал свое мнение о тамошних его действиях - раз. Два - на нем висел нехилый груз в виде Евы-01.

Тот же груз на нем висел и при доталкивании до лифта. И толкал в верхнюю часть тела, так что перевернуть можно за милую душу, если не предпринять некоторых мер, которые потребуют отвлечься от остального. А твое мнение о его действиях в данном случае подозрительно напоминает "не победил - значит чит".

Ну если двадцать секунд непрерывной стрельбы приравнять к одиночному выстрелу, то ты снова прав.

Так, спрошу прямо: нужно ли было, тем не менее, перезаряжаться, и мог ли он стрелять, сколько влезет?

Разница между взрывами Зеруила, кстати, 1 секунда. И выстрел все ж был только один - звуков других не было, а звучит его выстрел не так уж тихо.

А что Ева тащила его к лифту больше 15 секунд - это ты уже до абсурда доходишь. Может, теперь при каждой смене кадра вставлять еще полчаса событий? Да и переходы между кадрами выглядят вполне целостно.

Кстати, в указанном тобой эпизоде мы видим глазницу Зеруила. Значит и она "видит" нас. Или другими словами - может пальнуть.

Сильно вряд ли. Способности стрелять "боковым зрением" Зеруил не демонстрировал. Прежде, чем отстрелить руку, ему пришлось выгнуться и потом бить прямой наводкой.

3) Ну не надо, не настолько Ева горбатая, чтобы после пригибания ее спина оказалась на уровне головы. А "скосить глазки", напоминаю, Зеруил не умеет - во всяком случае, нет причин думать, что умеет. Что успеет ядро закрыть - тоже отнюдь не факт.

4) Снова напоминаю о своей уверенности в том, что боль от повреждений передается далеко не полностью. Ибо ни разу, за исключением боя с Сахиилом, не было реакции на боль, адекватной нанесенной травме. А Зеруилу ты, меж тем, все так же приписываешь нечувствительность к боли по умолчанию - иначе нельзя так категорично утверждать, что отсутствие сопротивления есть глюк.

Баги Сина.

1) Насколько одну и ту же форму жизни представляют из себя ангелы и Евы - судить трудно. Ируила, к примеру, помним? Даже у ангелов физеология и химические процессы в теле разные, а ты хочешь еще и Ев под одну гребенку с ними причесать. И, как бы то ни было, мягкость тканей показана, с этим ничего не поделаешь.

3) Толк самый прямой - закрыть ядро. Фатализма за ним замечено не было, так что едва ли можно заподозрить, что решил сдаться на милость победителя.

Ядро, кстати, не закрыл. 20:48-20:50 - белую окантовку и красную полусферу видно неплохо.

[Rоzеvir]

А вот то, что Бардиил почувствовал 00 спиной - это уже невидимая рука режиссера

С какого перепуга-то? Это не баг Ангела, а баг восприятия Евангелиона-03, как ангела. В конце концов, на самом-то деле Бардиил был вон той весёленькой фунгойдной массой, что на Евангелион во всех местах налипла. В том числе и на той же спине в районе с капсулой. Соотвественно, и воспринимать информацию паразит мог со спины. Хотя бы потому, что он со спины был в районе прямой видимости. Мы же не знаем где у Ангелов глаза. Вполне вероятно, что и по всему периметру. В конце концов, а почему бы не приписать Бардиилу - чутьё Евангелионов шестым чувством? Иначе, давайте считать багом - само заражение при транпортировке. В самом деле, вероятность того, что пролетая через облако можно так просто наткнуться на Ангела - предполагается изчезающе малой. Как впрочем и самозарождение Ангела в Евангелионе-03 аккуратно во время первого теста. Верить в то, что вся цепочка была подстроена - не представляется возможным. Если Бардиила был паразитом с редким носителем - не вижу ничего удивительного в том, что у него были свои способы и свои виды на то, что бы не то, что спиной Евангелионов видеть - чуять по запаху хоть на другом конце Земли. Сам факт заражения свидетельствует, что идентификация Евангелионов у Бардиила на порядок круче, чем умение Евангелионов замечать последнего. Проще говоря: если бы Бардиил ограничивался стандартным зрением, он бы мог успешно искать что бы такое заразить до Третьего, а то и Четвёртого удара. Он паразит со слишком редким носителем, что бы не уметь видеть Евангелионы со спины.

[Lance]

Заражение 03 - это вообще целая история. Непонятно, что из себя представлял Бардиил, взвешеный в воздухе. Если пыль, аэрозоль или газ - он бы мог хоть десять раз знать, кого надо заразить и где он есть, но этим знанием бы все и ограничилось. Переместиться к объекту, да еще и быстро, он не мог, пока ветерок не поможет. Или если объект сам не пойдет через него. А какой еще вид он мог иметь - я не очень представляю. Так что сомневаюсь в том, что заражение 03 Бардиилом было результатом его целенаправленых действий.

[Rоzеvir]

Переместиться к объекту, да еще и быстро, он не мог, пока ветерок не поможет.

Наверное и Сахакиил не мог выбирать место в которое упадёт, если на то пошло? Он-то совсем уж объективно по орбите летал, реактивной тяги не имея и под воздействием сил сугубо гравитационных? И просто чудо, что он именно на Токио-3 упал. Гравитационно-то снести его куда угодно могло, в то время как на орбите он своё положение в принципе регулировать не мог. Так, что ли получается? Все действия ангелов - не более, чем цепочка весьма и весьма удачных совпадений? Может быть ещё и Араил наугад лучиком светил? Подобные размышления мне кажуться достаточно сомнительными. Тем более, что если массивная тварь Зеруил - мог легко выбирать куда лететь, Армисаил кренделя в полёте выделывал спокойно, а Каорыч не кончает жизнь самоубийством, а парит в воздухе чудом - вполне можно считать, что тот же Бардиил, как минимум мог выбирать направление полёта. Мне кажеться это гораздо более реалистичным допущением, чем горный массив невероятно неверятных совпадений с одной стороны и безбрежный океан так называемых багов в пользу ангелов с другой.

[Lance]

Про Араила я уже написал - скорее всего, хорошее зрение. А про Бардиила сложно сказать, ибо все так же неизвестно, в каком виде он присутствовал в атмосфере. Но то, что транспортник полетел прямо сквозь тучу, в которой находился он, - это ему повезло. Шел бы другим курсом - хз, метнулось бы это облачко с такой скоростью али нет.

[Rоzеvir]

Но то, что транспортник полетел прямо сквозь тучу, в которой находился он, - это ему повезло.

Собственно, это видиться мне исключительно невероятным. Именно тот самолёт и именно через то самое единственное нужное облако пролетел, да ещё и с нужным Евангелионом. А Ангел его, наверное ещё и наугад заразил, чудом не ошибившись! При таком уровне везения, мы не сильно пойдём против правды, если скажем что сальто назад Бардиил тоже делал наугад и от балды, так на всякий случай. А той же Рей просто не повезло - она стояла там куда он приземлялся. Всё-таки ваш вариант настолько невероятен и удивителен, что оставляет нам одно из двух. Либо транспортник специально залетел в Бардиила, что бы заразиться и это заговор. Либо Бардиил обладает радаром на Евангелионов на пол-планеты и может спокойно их перехватывать в воздухе. В конце концов, если Ангелу Птиц можно обладать идеальным зрением, то почему Ангелу Града нельзя обладать паучьим чутьём? Тем более, что Ангелы не в первый раз натыкаются на Евангелионов посреди Тихого Океана. Неужто и Гагиил на угад мимо проплывал? И совершенно случайно наткнулся?

[Bега]

Органы чувств Ангелов.

Ты как-то аккуратно проигнорировал следующие факты:

Все Ангелы знают, где искать Адама, но большенство при этом путают его с Лилит. Вариант, что они искали Геофронт не проходит. Тот же Рамиил бурит дыру прямо над пирамидой (предположительно над Лилит). Гагиил тоже явно не Геофронт в море искал.

Розевир, кстати еще один факт назвал, который зрением/слухом не объяснишь. Твое объяснение Ариила - мягко говоря, не убедительно.

Площадь, которую он обозревал, исчислятся миллионами квадратных километров. И при этом он выделил на этой площади враждебную цель размером в несколько десятков квадратных метров. Вывод - Евангелион очень заметно выделялся среди огромного числа прочих объектов.

По мне так все проще - у Ангелов есть некий орган/устройство, который позволяет засекать излучение схожих с ними объектов. Ну и силу этого излучения. В отличии от твоей версии со зрением/слухом, эта объясняет и то, как Ангелы находили и разпознавали Ев. А так же Адама и Лилит. То, что такого органа нет у людей, еще не значит, что его не могло быть у Ангелов. А ты почему-то ограничеваешь их сугубо человеческими органами чувств.

Самусаил.

у Евы сильнее все - не только удар, но и череп.

Противоречие с сериалом. Смотри бой с Бадриилом. Ева-01 рукой разбивает голову Евы-03. Хочешь сказать, что человек рукой в латной перчатке сможет разбить голову другого человека в шлеме? Я сомневаюсь в возможности человека пробивать рукой металлические предметы. Или вспомним Еву-02 из ЕоЕ - пробила тело Серийки и два слоя брони. Сможешь кулаком пробить человека насквозь? А если человек в бронежилете?

Падение на спину и на голову. Вспоминаем физику. Если одна и та же сила приложена к двум объектам разной площади (голова и "голова+спина"), на какой из объектов давление будет больше? Ответ (поправь меня, если он не верен): на тот, у которого площадь меньше (голова). Далее. Удар с точки зрения физики - кратковременное приложение силы к объекту. Повреждения которого обусловлены именно давлением в зоне соприкосновения. Чем больше давление - тем больше повреждения. Значит повреждения Евы при падении только на голову (удару по голове) будут больше (опаснее), чем падение на спину. Если хочешь возразить, что мол распределение повреждений не важно - дескать сумма одна и та же, то сравни удар кулаком и удар ножом, нанесенные с одинаковой силой.

Вроде все доступно объяснил...

Аска и Маториил. Ты как-то упустил, что кислота прежде всего на броню льется. Да, она не сплошная (есть зазоры) и часть попадает на тело Евангелиона. Но меньшая часть.

Бадриил.

по Зеруилу она мочила с достаточно нехилой дистанции

А толку?

по видеофону трепалась.

За что и получила. Кстати, Бадриил тоже прыгает на "достаточно нехилую дистанцию".

Обратно тайминг (я кстати, наконец-то скачал с торрентов нормальную версию, но тайминг там немного смещен): 14:08 - звук разбивания стекла(падение головой на грузовик), 14:10 - обрыв связи. По твоей версии обрыв связи произошел в следствии удара, но тогда бы он и произошел в момент удара. Но он произошел на две секунды позже. То, что мы не слышим последующего удара достаточно просто объясняется тем, что отключение произошло по его причине и следовательно в один момент с ним. Там, где я сказал, что мы не видим всю голову Евы, я имел ввиду ее затылочную часть. Кстати, приглядись к тому кадру, где Ева-02 лежит по сути головой на земле. Теперь вспомни о нехилой горбатости Ев. Ее голова в нормальном состоянии не должна была коснуться земли. Однако коснулась, что позволяет предположить наличии каких-либо повреждений шеи или верхней части спины. Других причин столь резкого изменения анатомии Евы я не вижу. Повреждения торса - опять-таки смотри ЕоЕ - торс можно и насквозь пробить (или остается признать, что два слоя брони у Серийки тоньше, чем один слой у Евы-02).

"Нет разрыва действия". Одна серия кадров сменилась другой - чем не разрыв действия? Его бы не было, если бы камеру в реальном времени плавно переместили из кабины Евы-01 к поверженной Еве-02.

Поправка №2 - противоречащих не столько друг другу, сколько твоей "правильной" модели боя.

А о своих "Багах Сина" ты видимо препочел временно забыть? Так я напомню - тобой тоже признаются на все факты, указанные в сериале.

Леска. Я так понял, сопромат ты так и не читал?

Ладно, держи еще один кусок лекций:

ты считаешь, что волокна живых тканей идеальны и растягиваются и рвутся в строгом соответствии с законом Гука?

С чего ты так решил? Или то, что я писал о том как разрываются неидеальные структуры, ты пропустил? Если "Да" - вернись выше и перечитай, если "Нет" - то непонятно, почему ты мне приписываешь утверждения, которые ко мне отношения не имеют.

Причем, если следить за тканями между ближайшими к телу звеньями маски, то Ева их растягивет, потом чуть отпускает, потом опять начинает тянуть, и в этот момент батарея садится. Т.е. рано думать, что она достигла предела.

То, что ты ту в "замедленной съемке" описал, в сериале показано, как дрожание руки - что и есть признак того, что предел все-таки достигнут.

А теперь пара определений из курса сопромата:

Раздел - испытания на растяжение.

1) Предел упругости - напряжение, при котором в материал начинает необратимо деформироваться.

Проще говоря - если напряжения объекте меньше этой величины, топосле снятия с объекта приложенной силы он вернется к исходной форме.

2) Предел текучести - напряжение, при которой материал деформируется без заметного увеличения нагрузки. Деформации необратимы.

Идет чуть дальше, чем предел упругости. Проще говоря - при увеличении нагрузки, на величину чуть большую, чем предел упругости - он начинает резко удлиняться и необратимо деформироваться.

Далее следует непосредственно напряжение при котором объект разрывается. Но оно нам уже не интересно. Вернемся к сериалу:

Маску вытягивали, а затем она встала на свое место. Вывод - величина предела упругости достигнута не была. Так о каком разрыве может идти речь? Далее. Твой аргумент "не была достигнута предельная сила Евы" - на основе каких данных ты его сделал? Факт из сериала - последнии три секунды удлинения "мяса" Зеруила зафиксировано не было. Вывод - приложенная к нему сила не росла. Второй вывод - она уже максимальна. Если хочешь опять сказать "не хватило времени" ответь заодно на вопрос "Сколько тебе нужно секунд, чтобы напрячь мышцы до упора?". По мне так на то меньше секунды требуется и никак не больше трех.

Баги Зеруила:

1)

Тот же груз на нем висел и при доталкивании до лифта.

Ты видимо забыл о своем начальноном вопросе. Ничего, я снова исполню роль твоей памяти. Ты считал, что Зеруилу перед атакой нужно востановить равновесие и приводил пример с человеком, которого толкают куда-то спиной вперед. Дескать, если он сначала попытается ударить - упадет. Вот я тебе и ответил, что падение (потеря устойчивости) в случае, если его отпустит Ева-01 Зеруилу не грозит. Т.е. он сразу может начинать атаку. Кстати, Зеруил показал, что может одновременно левитировать и стрелять.

2)

нужно ли было, тем не менее, перезаряжаться, и мог ли он стрелять, сколько влезет?

Кто? Рамиил - да, мог. Зеруил - нет. Физика немного другая - накопление заряда(светятся глаза), затем сам выстрел. Но очередями стрелять мог.

Разница между взрывами Зеруила, кстати, 1 секунда.

Ты как(чем) считал, если не секрет? Таймнг: первый выстрел - 11:21, четвертый выстрел - 11:23. Итого: 4 выстрела за две секунды. Как ты насчитал разницу между выстрелами в одну секунду? Что за альтернативный метод вычислений? Прикидка на глаз? Давай уже переходи к более точным методам вычислений - на таймер посмотри, на калькуляторе посчитай.

ты уже до абсурда доходишь. Может, теперь при каждой смене кадра вставлять еще полчаса событий?

Вот сейчас только что до абсурда дошел ты.

переходы между кадрами выглядят вполне целостно.

Опять на глаз определил? Ну я все же факты предпочтаю. Ранее мной уже упоминалось, но повторюсь(не сложно):

Смотри ЕоЕ, момент, где Ева-01 выходит на поверхность. При Этом она разнесла всю наземную часть Генштаба (пирамиду). Эпицентр (он же - ангар) находился точно по середине пирамиды. Командный мостик только тряхнуло, разрушений нет. А по твоей версии (непрерывность кадров) он нахдился сразу за стенкой от ангаров. Теперь вспоминаем, что пирамиду разнесло не сразу и вообще ее внешний слой считается слоем брони, так что внутренние стены - по умолчанию тоньше (тем более легко пробивались Евой). Не находишь странным, что мостик не снесло? Вывод - мостик был дальше радиуса взрыва.

Кто знает габариты пирамиды? Можно узнать минимальное возможное расстоение до ангаров от мостика. Тобишь между первой и второй серией кадров.

Способности стрелять "боковым зрением" Зеруил не демонстрировал.

Опять-таки смотри на четыре выстрела - они не по прямой расположены, а мне кажется более вероятным изменение траектории луча, а не четыре рывка головой за две секунды.

Кстати, я в прошлый раз забыл один момент:

ты забыл одну маленькую деталь, делющую для Евы совершенно параллельными очень многие воздействия агрессивной среды. Я про АТ-поле.

А ты (почему-то) забыл, что АТ-поле есть и у Зеруила. И одно из них неплохо нейтрализует другое.

Кстати, ты упорно игнорируешь указанные мной тайминги, подходящие для стрельбы по Еве.

3)

А "скосить глазки", напоминаю, Зеруил не умеет

Свое же утверждение о гибкости тела Зеруила ты опять временно предпочел забыть? Какая-то у тебя выборочная память... Наклонил голову, оторвал противнику выстрелом (парой-тройкой) ноги с частью туловища. Ева, от которой осталась только одна рука и голова обматывается лентами и отбрасывается в сторону. Потом добивается еще парой выстрелов. Все.

Что успеет ядро закрыть - тоже отнюдь не факт.

Факт, потвержденный сериалом - время закрытия ядра менее секунды. Что кроме воли режисера может помешать ему закрыть ядро? Кстати, даже ножем ядро колупается около 10 секунд. Тут можно и ядро закрыть и Еву расстрелять. Кстати, прижатый к телу Зеруила (по твоей схеме) наплечник просто не раскроется и не даст выхватить нож. А в ручную ядро колупать еще дольше. Если спросишь "Почему?" смотри в начале поста про удар кулаком и ножом.

4)

боль от повреждений передается далеко не полностью

Пропорционально синхроуровню.

Та же Рей (при меньшем синхроуровне) при отрывании руки (Бадриил) из боя вышла сразу. А Син так, ничего, даже осознанно мыслит и планирует действия. Броневой!

Зеруилу ты, меж тем, все так же приписываешь нечувствительность к боли по умолчанию

Повторяюсь. Опять-таки - истина в сравнении. Сину досталось больше, но почему-то волю к сопротивлению утратил именно Зеруиил. Причем задолго до того, как его дотащили до лифтов.

Баги Сина.

1)

Насколько одну и ту же форму жизни представляют из себя ангелы и Евы - судить трудно.

Евы - клоны ангелов. И я говорил, не про форму жизни, а про химическую (хотя не факт, что у Ангелов она воообще есть) основу жизни. Базовую структуру строения тел. Ту самую, про которую Акаги говорит "анализу не подлежит". Не знаю уже, как проще объяснить. Люди - углеродная органика, в космосе распадается. Ангелы - "вещество, из которого состоят Ангелы, характериузуется корпускулярно-волновым дуализмом,как свет" (Акаги, эпизод 5). И вот это самое вещество, из которого состоят все Ангелы спокойно переносит пребывание в безвоздушном пространстве.

3)Факт. Зеруил может закрыть ядро очень быстро. Если он этого не сделал, то это или прихоть режисера (не счел нужным усложнять сцену ненужными деталями), или фатализм Ангела, или нарушение внутренней структуры Ангела в результате повреждений. Вообще наличие подбной закрывающейся перегородки имеет смысл только, если ее можно закрыть быстро. Что и было нам показано в случае с N2- бомбой.

З.Ы. Ты как-то забыл про N2-бомбы. Нет больше по ним вопросов? Тогда так и скажи.