Таблица лидеров

Я вот с ходу не назову работу более вредную для здоровья чем спорт высоких достижений в силовых видах. Вообще я привык разделять физкультуру, которой занимаются ради здоровья (и правильно делают - надо за собой следить) и спорт, которым занимаются профессионально и с разрушительными последствиями для организма.

Ролик очень по теме:

Собственно, вот здесь вы уже проиграли. Что это такое польза, как человеку? Никто вообще не знает, что это. Здоровье? Так оно не всегда играет роль, даже не всегда имеет значение. Совершенно чудовищное количество людей увлекается компьютерными играми. Казалось бы какая польза? Игры и игры. Но многие из них благодаря этому увлению - изучили иностранный язык, и тут уже невозможно в лоб сравнить целый лингвистический навык с небольшим улучшением здоровья. Или даже так. Вот вы сказали о том, что игроку в доту надо помнить сотни героев, тысячи способностей и миллионы тактику. Но ведь это же требует развивать память! Вы же не будете отделять базовый навык от способности на которой он основан, правильно? И нельзя взять и сказать, что память не нужна, память не важна и так далее. Но ведь памятью дело не ограничивается. Есть ещё и критическое мышление или навык оценки ситуации, и даже чисто физический параметр периферийного зрения. Как вы это всё будете сравнивать-то? На две единицы здоровья - полторы единицы памяти? Две ловкости за сто перефирийного зрения? Знание сотни слов с иностранного языка за пятьдесят точных движений моторной памяти? Так у конкретного человека - своя ситуация, свои расценки и какие-то свои критерии. И что хуже всего, для обычного человека дилемма кибер-спорт или спорт - не стоит, так как он может легко и без проблем регулярно заниматься и тем, и другим хоть по два часа в день. А для профессионала - мы должны лишь объективно оценивать соотношение ожидаемых выигрышей и приложенных усилий. В первом случае, дилеммы - нет. Во-втором, всё зависит от конкретного игрока, либо в общем случае от размером призового фонда. И как если бы этого не было достаточно - мы спокойно можем сказать, что все ошибаются и любой спорт бесполезная трата времени относительно миллиона других занятий. Есть сотни гораздо более полезных в жизни навыков, которые можно получить используя время, которое тратиться на кибер-спорт, даже на какой-то обычный спорт - просто используя его действительно эффективно. Короче говоря, сразу же как только вы делаете все эти переходы от частной полезности к универсальной - ваша позиция разваливается по всем фронтам. Категория пользы - очень логически неудобная и крайне субъективная по своей природе, поэтому хороших универсальных утверждений на ней построить практически невозможно.

Хоть футбол, хоть дота, хоть шахматы или го - это шоу-бизнес. До тех пор пока оно приносит прибыль (или спонсируется кем-то) - шоу маст гоу он. Никаких различий кроме масштабов.

Время от времени у меня с Чернобом возникают столкновения на тему можно ли считать образованную вокруг Доты новую волну киберспорта чем-то необычным или имеющим определенную силу. Скажу сразу, я видел Доту еще во времена Варкрафта и с тех пор ее не касался. Принимаются любые поправки к моим словам. Основное восхищение игроков, конечно, вызывает последний Компендиум (правильно?), который собрал уже около 6 миллионов долларов, помоему. Коммьюнити ликует, делает ставки, матчи комментируют полупрофессиональные и заводные комментаторы, которые могут не спать по 20 часов, если не больше, и следить за играми. Инвесторы организовывают матчи мирового масштаба и так далее. Вейлвовая Дота скакнула куда-то далеко. Изначально она была уделом долбанутых южнокорейцев, у которых все вверх ногами и даже девочки больше любят тех, кто задротит. Но теперь это якобы международное дело. Бюджеты турниров больше чем у роланд гарроса, простой рубаха-парень может ни с фига заиметь себе миллион долларов чистыми, порадовать маму отдельной квартирой и купить себе диплом. И скоро все это будет наравне с большим спортом. На олимпиаде нфс-чувак даже флаг немного потрогал. Вот оно, поперло! Стоп. Тут я начинаю сомневаться. 1. По моему мнению, Дота для валвов сейчас просто очередная поигрушка чтобы подержаться на плаву и ничего не делать. Например выпустили они хл. Например сделали хл2 и стим. Потом портал. Потом второй. И как то больше громких заявлений нет - а тут на тебе, Дота, миллионные бюджеты, киберспорт поднимается с колен. 2. Очень низкий порог вхождения. Из семи миллиардов потенциальных игроков (карашо, пусть сейчас пик зареганных в 60 миллионов, все равно много) очень сложно стать победителем. Ради призрачного шанса поиметь миллион долларов тебе днями и ночами надо задротить сраную игру, забивая на семью, детей и футбол. И далекооооо не факт что ты достигнешь хоть чего нибудь. Щаз! - говорит мне оппонент. - У лучших комментаторов есть настоящие семьи, а топ-игроки вообще каждый вышку имеет. Прекрасно. Очень похоже на финансовую пирамиду, правда? Первые вкладчики получили свое. Дальше маленький ребенок, насмотревшись на это, с двенадцати лет начнет усиливаться, ничего не сделав в реальной жизни и ничего не достигнув в виртуальной. Плак плак. 3. Для чего изначально нужен спорт? Опуская олимпиаду-соревнования-воинов, спорт - это физическое развитие тела. И дело даже не в мышцах - просто от того, что ты двигаешься, кровь бегает по телу, разминает суставы и носит кислород органам. Сидящий на жопе дотер, сколько бы он ни развивал тактическое мышление, скорость реакции или наблюдательность, заимеет геморрой к тридцати и простатит к тридцати пяти. Поднимем продукцию страпонов вверх, демографию вниз. Позвольте! - снова возражает мне оппонент. - У всех топов, которые купили себе пентхаусы, есть в них спортзалы, потому что выдерживать марафон игр длиной в 16 часов это нихрена себе выносливость нужна. Если честно, мне очень сложно представить себе задрота, который очень хочет выиграть в игре, и для этого тягает железо. Нет, тут чтото не то. У топов первого старкрафта в корее даже треники были из немнущегося целофана потому что у них не было времени для стирки и глажки - лишь игра игра игра. Откуда время возьмется на спортзал или отдых ЗА БИЛЬЯРДОМ прости господи мне непонятно. Вот несколько моих основных тезисов на тему того, что в данный момент Дота - не более чем удачный феномен, раскрученный умелыми людьми. Не станет вальва, коммьюнити постепенно угаснет и инвесторы куда то растворятся. И никогда она не сравнится со спортом, который по человечески развивает тело. Возражайте.

И даже круче. Мы на волне текущих событий специальную версию игры запилим, вместо МАФИИ будет ПОЛИТИКА.С одной стороны мирные укры, которые никак не могут договориться, чего они хотят. С другой - злобные ватники, которые строят им козни и терроризируют мирное население. Зато у укров есть Порошенко, которому дали полномочия и оружие, но он почему-то регулярно попадает по своим же. И Крым, где можно хорошо отдохнуть, правда не совсем понятно - чей же он? Ах, да, куда же без ЕС и США. Евросоюз это шлюха, которая спит со всеми подряд, отвлекая от реальных проблем. А Америка ради собственных интересов любит совать нос в чужие дела. Для маньяка, правда, не придумал пока аватар, но зато смотрите, как шикарно будут выглядеть ночные сводки: Этой ночью законно избранный президент Украины Пётр Порошенко издал указ разбомбить позиции Фаблера. Ко всеобщему удивлению, обнаруженный на утро рядом с воронкой от взрыва паспорт гласил, что Фаблер то - коренной украинец. Вот ведь незадача. Вооруженные террористические бандформирования ватников предприняли атаку на особняк Нортуса, но тот в это время находился на отдыхе в Крыму, что его и спасло. А пока агенты АНБ собирали всю возможную информацию по Пису, пропагандистам из ЕС успешно удалось промыть мозги простому пареньку из Луганска. Как говорится, в каждой шутке есть доля... шутки. Если я кого-то вдруг обидел этой телегой - ну щито поделать, не обижайтесь. Война войной, хуйня - хуйнёй. Пис. В смысле мир =)

Товарищи, я приношу глубокие извинения всем, с кем у меня были перепалки или конфликты, в частности хочу выделить Писа и Дуповоза, ребята мне очень жаль что так все вышло, моё хуёвое поведение отталкивает от меня людей, простите за все.

Rosetau В Доте отнюдь не низкий порог вхождения. Не было бы магазина и строилось бы только всё на абилках героя - тогда да, был бы невысоким. Но без грамотного использования магазина далеко не уедешь. Даже с учётом доступных в самой игре рекомендованных другими игроками схем, надо понимать, что и для чего ты покупаешь. Я уже не говорю про механику добивания и прочую специфику. Касаемо спорта и кибер-спорта - это совершенно разные вещи. Почти всё из твоей телеги можно приложить к любой кибер-спортивной дисциплине. Сама Дота - явление, безусловно, временное. У видео-игр вообще срок жизни не такой уж большой. Выйдет новый удачный конкурент - она постепенно отойдёт на второй план. И кстати да, Валв поболе сделала, чем ты упомянул. Для меня Валв, скажем, не в последнюю очередь, это Alien Swarm.

Спорт это спорт. Есть общеукреплялка, которая не вредит и есть тот самый спорт высоких достижений, который приводит к разрывам мышц и проблемам со спиной. То же и с игорями - есть просто веселые посиделки с друзьями либо в клубе наспор, которые не обязывают тебя жить в игре. Есть киберспорт, который-таки требует того, чтобы 25 часов в сутки ты играл в свою дисциплину. Алсо, это, однако, не значит, что к/с сплошь и рядом задроты и жирдяи (корейцев не в расчет - это вообще нечто). Некоторые вполне себе подтянутые ребята. вывод: дота (как и любой киберспорт с крупными игрищами) ближе к профспорту, который играется не за идею или победу, а за деньги.

Понравились комменты (открыть после просмотра ролика)

Давайте-ка для начала определимся что есть "спорт" в первую очередь. Развитие своего тела и физических возможностей? Или соревнования с целью возвыситься над другими? От этого и нужно отталкиваться. С точки зрения ЗОЖ, киберспорт - не спорт, как и шахматы, и го, и, простите, спортивный покер со спортивным программированием впридачу. С точки зрения соревнований... Есть вроде правила какие-то официальные, мероприятия, бюджеты, организации, команды - всё по-взрослому. Что касается именно Доты. Было дохрена киберспортивных дисциплин до неё, и после неё тоже будет. Просто в этот раз действительно удачно раскрутили и смогли привлечь большие деньги.

И все эти речи про потерю жизни задвигает хики-анимешник, которому не так давно было тяжело общаться на улице в принципе) Всё это сраное аниме! неужели если поставить аниме и футбол....неужели ты не увидишь разницы? О чём вообще речь. Плюсую, что так и не понял смысла темы

Безалкогольное пиво, как реальный алкоголь. Резиновая женщина, как реальная женщина.

ОЧЕНЬ странная тема. А к чему она я вообще понять не могу. Сказать. что комп вреднее, чем игры на свежем воздухе? \даже не спорт. Те же казаки-разбойники, прятки и прочее\. Тогда спасибо тебе, кэп! Как мы без тебя жили. А другой мысли я тут не вижу. Уже говорили, что не нужно путать любительский спорт \поигрушки в доту или любую другую игру вечером\ и проф. спорт \серьезные турниры и задротство\. Я вот хожу в тренажерный зал. Каюсь, времени особо нет. Лень и всё такое. Но суть в чём? Я прихожу, там вкачивается мужик. Один \иногда с тренером\. Я позанимался, поплавал, принял душ. Ухожу - а мужик всё ещё вкачивается. т.е. уже более часа времени только при мне прошло. А не факт, что он что-то выйграет. Совсем не факт. Велика вероятность приёма стероидов \привет пользе спорта\. + проблемы с суставами и огромная нагрузка на сердце. В чём тут польза? Время провести с пользой и интересом? Так он один. Пользы особо нет. Общения нет. Хоккей: выбитые зубы в 99% случаев. Высокая вероятность переломов, сотрясения головного мозга и всё в этом ключе. Пенсия до 35 почти всегда. Футбол менее травмоопасен \порванные связки не считаем. В обычной жизни эти травмы не так страшны\ Но лучше не вспоминать о боксе, например. Там так вообще сплошная польза. Кстати. Начнём с того, что футбола в играх нет. \турнир любителей не считаем. это недоразумение, которое никому не интересно\. Про бокс уже написал. Гимнастика - бедные люди. Суставы у них под старость абсолютно мертвые. Это больно. Очень больно. А чем полезна стрельба? Свежий воздух? Так тренировки в помещениях в основном. В общем, суть темы непонятна. Все тезисы слиты. не знай автора подумал бы, что он проиграл в каком-то турнире по доте и теперь ему обидно.

Я немного не понимаю, в чем твой вопрос. Дота - это не спорт. Это киберспорт, то есть просто эвент, который внешне похож на спортивный, но участники играют в компьютерную игру. В этом плане он схож с шахматами, покером, бильярдом (по всему этому тоже проводят крупные соревнования). Тело он не развивает. Для обычных людей это просто способ отдохнуть и, иногда, пообщаться. Со спортом, в целом, тоже самое, хотя спорт гораздо полезнее (но и менее интересен для большинства). Сравнится в каком плане? Есть очень минорные виды спорта, типа художественной гимнастики или синхронного плавания, которые в целом не живут, а выживают. Эти виды спорта не смогли бы выжить без поддержки государства. Если дота живет за счет частных инвесторов, то в этом плане оно даже обошло эти виды спорта. Ну а относительно того, насколько это долго - мы не можем этого знать. Если это всего лишь мода и со временем инвесторы уйдут... То так и будет. Если же всегда будет достаточно людей, готовых платить за это деньги, то этот феномен задержится надолго и выживет. Это от многих факторов зависит. Я думаю Valve хочет, в целом, сделать из этого именно долгоживущий феномен и рассчитывает открыть новый рынок. Насколько успешно это будет - я без понятия, но вообще стабильно киберспорт живет лишь в паре стран, в других это феномен, который затрагивает только отдельные игры и лишь на несколько лет.

Милая 14-летняя девочка, умница-красавица, гордится собой. Нет, у Анно точно нет проблем со вкусом) Они рождаются с менее убитым мозгом, чем у большинства. Дело не в развитии, а в изначальном качестве. Столь выделяющаяся внешность оттуда же. Хотя и развитие конечно тоже повлияет, но корень не в нем. Не 95%, а 99.99%+. 90-95% тотально. Многие таких за всю жизнь не встречают ни разу, но они есть. Рядом с такими лучшие из актеров и моделей выглядят посредственно. Кххх. Прикол не в этой гадости, а в том, что в них нет никакого убожества, глупости, раболепства, безропотности, к ним можно относиться как к полноценным. Но вы такого поди и представить не сможете, да? )) "Нет, ты."

Я повторяюсь, но все же: дело не в том, что до кого-то доходит или не доходит, а в том, что чью-то душу цепляет одно, чью-то - другое. Объективной истины нет хотя бы потому, что речь идет об истории, придуманной людьми. вы еще и в личке это обсуждали? Да вы хардкорны

Я отказался от продолжения дискусси только из-за уважения в собственному времени и желания что бы все надругательства над данным трупиком наконец-то прекратились. Увы, мои надежды не оправдались. Ну что же, начну по порядку.... Засим все. Не вижу дальнейших перспектив моего нахождения тут. Согласен со всем, что сказал KAON. Какой смысл спорить с людьми, которые не желают слушать. DIXI И да кстати.

Лично для меня отношения между Аской и Синдзи это нечто больше чем дружба, ненависть, работа, это любовь которую каждый хотел показать но в тоже время скрывал. Например Аска всегда гнобила, оскорбляла, унижала Синдзи всегда и визде, но в то же время "пристовала" к нему и старалась привлечь его внимание, и беспокоилась о нем когда он был в опасности. А все ее гнобления это для того чтобы не показывать свои чувства к нему и остальным, так как она хотела жить самостоятельно без кого либо, "жить ради себя". Только Кадзи был для нее "тем самым о ком она мечтала" но потом ее чувства к нему начили угасать. А Синдзи замечал это и сам к ней испытывал теплые чувства, но скрывать их у него плохо получалось и довольно часто он с ней ругался и робко ему становилось когда он был с ней. Он всячески старался ей помогать чтобы она его "замечала", но увы он не находил той мужественности чтобы дать ей конкретно знать что он к ней испытывает. И я думаю он не случайно оставил именно Аску в своем мире. Очень сильно мне понравилось то как в сериале были показоны эти двое, но то что они не могли признаться и никто из них не мог зделать увереный шаг и сказать что любит и то что чувствует, вот что для меня там было самым обидным но в тоже время правдвым. Многие из нас, без исключений, боялись зделать этот шаг в реальной жизни и многое упускали, поэтому именно этого я и не хотел видеть в сериале, и лично мне было очень больно видеть как Синдзи не мог ничего зделать чтобы спасти Аску в битве с серийками и в другие моменты. Но к счастью таких как я много и такие фанаты зделали свою мангу в которою переделали ход событий и зделали так что именно Синдзи зделал тот самый первый шаг, и он с Аской стали "открыто" любить и не скрывать того что у них внутри. Я говорю о манге "Re-Take", манга которая на мой взгляд просто идеально передало то что я хотел видеть в сериале. И каждый раз при прочтения особенно трогательных моментов аш слеза наворачивается на глазах. Именно поэтому я считаю что Аска и Синдзи это дух любви!

Оoo нет, еще как поверю. После опыта общения с такими, как Митя и Виля я могу поверить в то, что люди могут быть искренне убеждены даже в самых нелепых вещах. Я понимаю. Но смысл то в том, КАК это воспринималось для Синдзи. Не для них. И не для меня. Как показано отношение самого Сина к этому. А если еще взять то, что она ему нравилась/был влюблен? Это передача характеров персонажей в комедийном ключе. А дальше уже интерпретация зрителем. Которая может быть (как мне показали Митя и Виля) очень разной. Что там происходит фактически? Ну, Сину, например, Аска там чуть позвоночник не сломала. Он аж в воздух подлетел выгнувшись. Это какой силы должен быть удар? Таких в реальности не бывает. Ему должно быть очень больно. Это то, что там есть фактически. То, что там происходит фактически, всерьез воспринимать нельзя. Так же как и пятилетняя девочка в том аниме после УДАРА НОГОЙ В ЛИЦО от взрослого человека нормально себя чувствовала и нормально относилась к этому человеку. Ничего серьезного не произошло. Либо она должна была затаить обиду?

Так в аниме то не показали кто за ней пришёл(во время к), а манга и аниме достаточно сильно отличаются.Так же из ДирКата 22 эпизода видно, что Синдзи ей не безразличен.

Как сказать , по Warcraft III: The Frozen Throne до сих пор соревнования проводятся. ...Lada Granta Sport... Много в ней спорта?... Много ли в ней машины ?

>>жить вместе Ну, собственно, нам и показали, что из такого получалось и чем бы это закончилось. Так что тут совсем не имхо, а объективные факты.

Синдзи это воспринималось точно также как побои Тодзи. Но видимо, побои Тодзи это тоже такой комедийный пустяк. "В том аниме" (Комедии) пятилетней девочке позарез была нужна помощь взрослого мужика. Разумеется, она спустит на тормозах и пинок по лицу, и "проболтаешься - приду и съем".

Какая мерзость. В очередной раз убеждаюсь, что хуже а/сфагов, в ева фендоме ничего нет.

Не убедил, если честно. Странный вывод.

Не, вы ж как ваш идол: лаете и бравируете -- из зависти и неуверенности. Мы же пытались общаться в личке, я тебе перечислял факты, от тебя было либо просто их игнорирование, либо, что-то вроде: нет, я не верю, всё нитак! Так же и тут, фантазии и селфинсерт в Синдзи, с переносом своего вкуса и чувств, на выдуманного героя. Ну и это в очередной раз подтверждает моё мнение о а/сфагах, ага.

Легким движением руки "как я и думал, она не пришла" превращается в "хотел чтобы пришла". Чудны дела твои, Господи. Non sequitur. Поведение Аски ставящее Синдзи в тупик, не имеет ровным счетом никакого отношения к (не)желанию отношений с ней. Использовал ранее в вагончике, когда ругался со всеми разом. Использовал в конце удушения крича "кто ни будь, помогите!".

Аска и Синдзи - дух любви? Не, я не спорю - почитал тут, мыслей мнго интересных. Но ... ВЫ ТО ЛИ СМЕЕТЕСЬ?

Так в аниме то не показали кто за ней пришёл(во время к), а манга и аниме достаточно сильно отличаются.Так же из ДирКата 22 эпизода видно, что Синдзи ей не безразличен. я тоже смотрел диркат но не думаю что Садомото не стал бы не кооперироваться с Анно А вообще в большинствах сторонних произведениях пара А + С очень любима:Neon Genesis Evangelion: The Shinji Ikari Raising Project, Gos , Re take (не офицальна но все же) что наставляет на мысль что вполне себе такая "канонная пара" но для меня лично любовь там только от аски исходила.