Rоzеvir

Мы пробивали уши авторучкой.

Кратенько. ^^ Это не только ни недостаточный. Это даже ни необходимый критерий. Обратный критерий тоже работать не будет. Я полагал это самоочевидным, а вы разве нет?

Вроде такого?

Это - пять!

Инновационная технология КГЖ позволяет создать борду на любом форуме.

А девочка очки носит не зря. И волосы могу быть крашеные.

Кратенько. ^^ Я почему-то не очень уверен уверен в самураях. У них там были эти... Самурайские Ордена или нет? Хотите сказать, что японцы считают комиксы - западной мангой? Но только, если оно сделано в провинции Шампань.

Какой именно другой? Было бы ошибкой считать, что существует два вида комиксов. Один из которых является мангой, а другой не явлется. Всё-таки, даже без манги, множество комиксов явялется неоднородным и различным.

Кратенько. ^^ На этом вообще не делается акцента. Я просто указал на имеющийся факт. А разве Евангелион резко стал попсой? В рамках дисскусии об этом никто не говорил. По крайней мере, из тех кому я отвечал. Я тоже, когда узнал об этом, чуть со стула не упал. Заговор корпораций, производящих бодрящие напитки - факт теперь уже самоочевидный. Существуют так же люди, которые участвует в мире комиксов, которые согласны с позицией словаря по поводу определения слова "Комикс". Плюрализм мнений есть и в этом случае. Они, кстати, и являются комиксами. С чего вы взяли, что это не так? Последовательность однофабульных сюжетных рисунков налицо. Последнее, кстати, непонятно. Неужели, красивую историю нельзя показать за 12 серий? Вы зря на меня стрелки переводите. Противопоставлять сверхъидеи срубу бабла начал герр Макс на примере с Мадагаскаром-2. Я всего лишь работал в заданных рамках и наличие остальных причин никогда не отрицал. Можете проверить. Ух ты! Теперь я стал и философом тоже.

Ладно, пока тему не закрыли отвечу. Предлагаете попробовать получить результаты, включив дурку на полную мощность? Нет. Не следует. Для большинства вменяемой части населения, прямоугльник и квадрат - два разных понятия. Хотя любой квадрат явялется прямоугольником. То, что понятия разделены, не значит, что одно из них не являются частным случаем другого. Манга - это частный случай комиксов. Это излишне. Бабло могло быть одной из многих целей создания Евангелиона. Вплоть до самых безумных. Кстат, а как насчёт скрытой рекламы? Её добавляли на стадии рисовки, тоже не думая о деньгах? А за одно у Гайнакса и не было никакого бизнес-плана? А может быть у Гайнакса в штьате не числилось ни одного бухгалтера, менеджера, мерчендайзера, маркетолога или ещё какого-нибудь экономиста, который смету подсчитывает? Издательский словарь-справочник; большая советская энциклопедия; опытный словаря-справочник по рекламе и полиграфии, словарь по общественным наукам и википедия сошлись на этом. Против не высказался никто. Решение принято единогласно. Ряд профильных сайтов и случайных материалов различного вида и происхождения так же подтверждает данный факт. Фактически, на данный момент все толковые словари на моей стороне. Точнее наоборот. Я придерживаюсь мнения всех толковых словарей. Нет. Картина и рисунок - совершенно разные вещи. Поэтому, серия картин с подписями не будет комиксом. Нэ? Я уже говорил, что это не является проблемой. У нас есть чёткое определение комикса на котором сходятся все кому не лень сойтись хоть на каком-то определении. Манга же представлена некоторым числом объектов. И пока, что всё, что признавалось мангой под критерии комикса однозначно попадало. Этого достаточно. Таких вещей не существует. Одна иллюстрация - это просто рисунок. Или у вас на руках есть однорисуночный комикс или что не мене ужасно однорисуночная манга?! Хоть название скажите. Комиксы - это просто формат. Последовательность сюжетных картинок. Не более, но и не менее. С пивом покатит. Всё-таки, наличии идей не отвергает того о чём говорил я. А я говорил именно о том, что сверх-идеи у евангелиона нет. Зато у создателей было желание улучшить своё материальное состояние. Остальные мотивы могут существовать в произвольных количествах. Хоть желание донести какую-то идею, хоть желание Гайнакса захватить мир и т.д.

Если здесь что и не так, то именно вот это. Любой комикс от Marvel - растягивается на километры. Вы знаете, что Веном впервые появляется в 300 томе Amazing Spider-Man? Манга при таких маштаба стоит и нервно курит в сторонке Американ Спирит, друзья. Википедия пишет, что мангу иногда называют комикку.

Просто возьми и сделай это.

Такой козырный аргумент может работать в пользу любого аниме. Вы не чувствует шедевральность название аниме вписать сюда.

В связи с тематическим оффтопов в одной ииз тем оффтопа, а так же отсуствием подсчёта постов в последнем, я выполняю свой гражданский долг и создаю отдельную тему. Как вы считаете, является ли манга комиксами или нет? По этому поводу есть несколько противоречивых позиций. Например, я считаю, что манга - это один из видом комиксов. Проще говоря, "особые японские комиксы". И отделять одно от друго глупо. Кроме того, любая манга подходит под определение комикса. Но правда это или нет - решать вам. Как вы думаете?

Здесь всё равно счётчик не считает. Можете закрывать.

26 июля, 2006 Инструкция о действиях при атомном ударе Для служебного пользования ИНСТРУКЦИЯ Мероприятия по ситуации "Атомная тревога" Штабы Гражданской обороны Москвы Отделения служб МЧС Руководства пожарных, аварийных, спасательных и медицинских служб 1. Предварительные сведения. 1.1. Наиболее вероятное время нанесения ядерного удара по Москве - около 18 часов по московскому времени. Это обусловлено тем, что: а) 10 часов утра по вашингтонскому времени позволяют подготовить и произвести удар в течение рабочего утра соответствующих силовых структур, не привлекая преждевременно повышенного внимания наших разведок к активности ведомств возможного противника в нерабочее время; б) все виды городской и междугородной связи в конце рабочего дня перегружены, и координация экстренных оборонительных мер затруднена; в) внимание дежурных служб именно в это время снижается; г) значительная часть населения находится в дороге между местами работы и проживания, что дополнительно затрудняет координацию мер и действий; д) транспортные артерии парализованы пробками, а находящееся в них население в первую очередь незащищено перед поражающими факторами. 1.2. Наиболее вероятная мощность термоядерного боеприпаса - от 2 до 10 мегатонн. Сверхмощность боеприпаса ограничивается возможностями средств доставки и обусловлена большой площадью мегаполиса Москвы, сосредоточением в нем центральных разведывательно-оборонных подразделений и предприятий, а по его периметру - пояса ракетных и авиационных комплексов прикрытия, но в первую очередь - высокой защищенностью убежищ президентского и правительственного аппаратов и служб управления Министерства Обороны, являющихся основной целью. 1.3. Наиболее вероятное время от момента сигнала оповещения "Атомная тревога!" до момента поражающего удара: а) порядка 14 минут при запуске ракетоносителей наземного базирования с территории американского континента; б) порядка 7 минут при запуске ракетоносителей с морских ракетоносцев подводного базирования, занимающих позиции в Северной Атлантике и Северном Ледовитом океане. Это соответствует подлетному времени баллистических ракет, движущихся в надатмосферном пространстве по баллистическим траекториям со скоростью порядка первой космической, т. е. 7,9 км/сек, или ок. 28 000 км/час. Практически в боевых условиях возможно предусмотреть некоторые сбои и задержки связи, что может сократить время оповещения реально до нескольких минут. 2. Сигнал "Атомная тревога!" подается голосом по всем каналам теле- и радиовещания, а также дублируется гудками железнодорожных локомотивов и плавсредств - один длинный гудок и два коротких, повторяющихся несколько раз. 3. Лица, обеспеченные по своему должностному положению убежищами, немедленно начинают действовать согласно эвакуационному плану на случай атомной тревоги под руководством уполномоченных гражданской обороны, или комендантов зданий, или руководителей коллективов, или самостоятельно. Действовать следует без паники, организованно, без малейших промедлений. Любые проявления паники должны незамедлительно пресекаться любыми возможными средствами, вплоть до применения силы и оружия. Не более чем через 6 минут (либо ранее по приказу старшего по убежищу, убедившемуся в наличии в убежище приписанных групп в полном составе) после первого сигнала оповещения все входы в убежище должны быть перекрыты и блокированы по боевому режиму, невзирая на случаи не успевших укрыться в них и количество оставшихся снаружи. Попытки препятствовать закрытию входов со стороны любых лиц без исключения должны незамедлительно подавляться любыми средствами вплоть до применения оружия. 4. По сигналу "Атомная тревога!" лица, не обеспеченные убежищами, действуют самостоятельно в зависимости от того, где они в данный момент находятся, без промедления и паники принимая все необходимые меры по защите и укрываясь от факторов ядерного поражения. Действовать следует спокойно, грамотно, оценивая конкретные условия своего местопребывания, голосом и действием побуждая окружающих следовать своему примеру и вселяя в них уверенность. В первую очередь необходимо позаботиться о безопасности детей и женщин, а также лиц пожилого возраста. 4.1. Если в доме есть подвал, следует укрыться в подвале. Щели в дверях надо заткнуть любой тканью, ее можно намочить. С собой полезно взять небольшой запас питьевой воды. 4.2. Находясь в здании, лучше укрыться в закрытом помещении - внутреннем коридоре, ванной, кладовой - которое отделено от наружных стен дополнительной перегородкой и не имеет окон. Также полезно заткнуть дверные щели и запастись водой. 4.3. В помещении с окном лягте на пол ногами к наружной стене, прикрыв голову руками. Выберите место внизу или сбоку окна, чтобы свет падал на вас как можно меньше. Лучше укрыться от света за тяжелым предметом - шкафом, диваном, столом. 4.4. Находящимся на улицах следует немедленно укрыться в зданиях, хотя бы в их подъездах, или применить другие естественные убежища, к которым относится: а) метрополитен - наилучшее из всех возможных убежищ; б) любые подвальные помещения, котельные, под земные гаражи; в) канализационные колодцы и тоннели любых подземных трасс; г) фундаменты и нижние помещения новостроек; д) подземные переходы и автомобильные тоннели; е) склады, подземные туалеты и т.д. 4.5. Находясь в общественном наземном транспорте, следует немедленно покинуть его и укрыться (см. выше). 4.6. Находясь в автомобиле, следует немедленно покинуть его и укрыться (см. выше). При нахождении автомобиля в тоннеле следует остановиться в нем. При невозможности покинуть автомобиль в уличной пробке или отсутствии поблизости укрытий следует лечь на пол между сидений и прикрыть голову руками, защитившись от излучения извне. 4.7. При невозможности укрыться в каком-либо помещении лягте на землю у здания под стеной, противоположной центру города, где будет находиться эпицентр взрыва. Постарайтесь выбрать закрытый со всех сторон двор-колодец или узкий проход между зданий. 4.8. При нахождении в парковой зоне в отдалении от возможных укрытий - определите толстое дерево, или холм, или канаву, или любую неровность местности, или памятник, и лягте ногами к нему, лицом от центра города, где будет находиться эпицентр взрыва. Это предохранит вас от теплового излучения, являющегося основным поражающим фактором. 4.9. Все входы в метрополитен по сигналу оповещения закрываются немедленно. Любые проявления паники среди населения или попытки противодействовать немедленному закрытию входов подавляются незамедлительно сотрудниками станционных пикетов милиции соответствующими средствами вплоть до применения оружия на поражение. Вместе с тем: а) все эскалаторы переключаются на спуск; после схода всех граждан на платформы станций все эскала торы останавливаются; б) персонал станций переключает энергопитание все го оборудования на аварийное в экономическом режиме; в) поезда со станций не отправляются; поезда, на ходящиеся в тоннелях на перегонах, продолжают дви жение до ближайшей станции и остаются на ней или в пределах возможной близости; г) поезда, оказавшиеся в перегонах на открытом про странстве, должны достичь входов в тоннели и по воз можности углубиться в них. 5. В ясную безоблачную погоду в светлое время суток приближение снижающейся боеголовки может быть определено по белому инверсионному следу, подобному следу от самолета на большей высоте, дугообразно снижающемуся из верхних слоев атмосферы в направлении центра Москвы с большой скоростью. Помните: звук подлетающей и снижающейся боеголовки не будет слышен вследствие ее сверхзвуковой скорости. 6. При точности современных средств наведения эпицентр взрыва расположится в пределах Бульварного кольца, ориентируясь на район Кремль-Лубянка-Арбат. 7. В Москве следует ожидать наземного взрыва. Это несколько уменьшает радиус общего поражения по сравнению с надземным взрывом, но увеличивает силу сейсмической волны, что ведет к грунтовым подвижкам типа тектонических возмущений характера сходного с землетрясением большой мощности в верхних слоях, приводя к раздавливанию и разрушению даже значительно заглубленных убежищ повышенной степени прочности в радиусе десяти-пятнадцати километров. 8. Тепловой поражающий фактор. 8.1. В эпицентре взрыва возникает световая вспышка, по яркости многократно превосходящая наблюдаемый солнечный свет. В течение 0,03-0,04 сек. вспышка оформляется в ослепительную светящуюся сферу 1,5- 2 км в диаметре, с температурой 10-20 млн "С. Она покрывает центр города в радиусе Бульварное Кольцо - Кремль - Полянка, причем все, входящее в это пространство, мгновенно перестает существовать, переходя в плазменное состояние. 8.2. В радиусе 3-4 км мгновенно испаряются и испепеляются все объекты органического происхождения, непосредственно открытые прямому тепловому излучению взрыва (неукрытые люди, животные, растения, деревянные части строений, обращенные в сторону взрыва). Плавятся, испаряются, мгновенно сгорают асфальтовые дорожные покрытия, металлические ограды, кровли и части конструкций зданий, бетонные и кирпичные стены, в т. ч. с каменной и керамической облицовкой, как открытые прямому тепловому излучению взрыва, так и укрытые на глубину до нескольких метров. Все вещества, как органические укрытые, так и неорганические термостойкие, в радиусе Садового Кольца непосредственно вслед за моментом взрыва сгорают в течение нескольких секунд с температурой в десятки тысяч градусов. 8.3. В радиусе 20-25 км вспыхивают все обращенные в сторону взрыва и доступные прямому тепловому излучению деревянные, пластиковые, окрашенные поверхности, растения, прогорают металлические крыши, оплавляются бетон, кирпич, стекло, металл, камень; сгорают оконные рамы, испаряются стекла, плавятся провода, загорается асфальт. Зона активного пожара мгновенно охватывает город в пределах внутри МКАД. За пределами МКАД возникает кольцевой лесной пожар. Возгораются полностью застроенные массивы и лесопарковые зоны. Водоемы Москва-реки и Яузы испаряются, вскипает верхний слой Химкинского водохранилища. Помните: прямое лучевое тепловое воздействие продолжается от долей секунды до нескольких секунд и даже до нескольких десятков секунд в зависимости от мощности взрыва и распространяется только по прямой, т. е. любое препятствие между вами и взрывом, в тени которого вы окажетесь, может сохранить вам жизнь в ситуации достаточного удаления от эпицентра взрыва. 9. Поражающий фактор ударной волны. 9.1. Действие ударной воздушной волны начинается непосредственно в момент взрыва и следует вслед за тепловым излучением, однако отставая от его мгновенного воздействия по мере удаления от эпицентра взрыва чем дальше, тем на больший промежуток времени, Во второй зоне поражения скорость воздушной ударной волны достигает 1-5 тыс м/сек, т.е. все в этой зоне, причем уже подвергшееся тепловому воздействию, сносится мощнейшим взрывом по направлению от эпицентра к периферии, превращаясь в выровненную поверхность измельченных обломков, горящих с высокими температурами (т. н. "сдувание ландшафта"). Измельченные горящие обломки веществ, находившиеся между радиусами Бульварного и Садового Кольца, выбрасываются ударной волной по расширяющейся концентрической окружности в зону три. 9.2. В третьей зоне, т. е. в пределах Москвы внутри МКАД, скорость ударной волны несколько снижается, особенно у самой поверхности, однако продолжает оставаться выше сверхзвуковой, т. е. до 300-500 м/сек на границе МКАД, что обусловливает мгновенное разрушение всех наземных строений, как высотных, так и малоэтажных. Раскаленные и горящие части поверхностей, обращенных к эпицентру, перемешиваясь при сносе с прочими материалами, дают т.н. "огненный ковер" с температурой, обеспечивающей горение металлов и плавление керамик. В процессе прохождения ударной волны отдельные части и детали движутся в воздухе со скоростями порядка артиллерийских снарядов, усугубляя процесс разрушения всего, что возвышается над поверхностью. Все насаждения вырываются, вода из всех водоемов "выдавливается". 9.3. Ближайшие за МКАД леса, населенные пункты и аэропорты также подвергаются полному или преимущественному уничтожению, частичному или полному разрушению и сгоранию. 9.4. Внутри всей пораженной зоны возникает область резко пониженного атмосферного давления вследствие как выгорания в воздухе кислорода, так и концентрического "раздвигания" воздушных масс. Вследствие этого вскоре после прохода ударной волны возникает "обратная ударная волна", направленная к эпицентру. Она характеризуется значительно меньшей скоростью, соизмеримой со скоростью обычного урагана, но приносит на всю площадь загорания массы свежего кислорода, что создает эффект "кузнечных мехов", создавая т. н. "огненный шторм" на всей площади поражения. Зона в пределах МКАД уподобляется разровненной поверхности раскаленных углей в топке. 10. Сейсмическое воздействие наземного взрыва вызывает "эффект землетрясения" с уплотнением и сдвиганием поверхностных слоев. Все подземные сооружения метрополитена в пределах Кольцевой линии и ближайших за ней станций разрушаются и заваливаются полностью. Все бомбоубежища в пределах Садового Кольца разрушаются полностью. Все подвальные помещения в черте МКАД разрушаются полностью. Все канализационные и вентиляционные подземные сооружения в пространстве "Проспект Мира", "Зоопарк", "Серпуховская", "Площадь Ильича" раздавливаются, разрушаются и заваливаются. Все входы и выходы из метро, вентиляционные шахты, запасные и служебные выходы заваливаются, или раздавливаются, или полностью блокируются слоем раскаленной массы на поверхности. 11. Внешняя картина взрыва выглядит обычно и характерно для термоядерного взрыва большой мощности. Белая плазменная сфера, накрывающая, подобно двухкилометровому колпаку, центр Москвы и превышающая вчетверо по высоте Останкинскую телебашню, через несколько секунд начинает тускнеть, задергиваться багровой дымной пеленой и отделяется от поверхности, "всплывая" вверх. Горящий город "ложится" во все стороны, как круг домино, покрывается клубящимся дымом, и потоки дыма и огня устремляются от периферии круга МКАД к поднимающейся сфере, образуя характерную "ножку гриба", которая расширяется внизу до пределов зоны поражения, сужаясь вверху к сфере, которая окутывается облаком "шляпки гриба". Клубящийся дым у подножия гриба достигает километровой высоты, диаметр "ножки" сужается до восьмисот-тыся-чи метров под "шляпкой". "Гриб" продолжает подниматься, и, хотя подъем выглядит медленно вследствие его гигантских размеров, через три-пять минут высота его достигает 25-35 км. При взрыве большой мощности эта картина может стоять до нескольких часов. 12. Сам пожар, не дающий возможности начать какие бы то ни было спасательные работы, может продолжаться, с учетом пораженной площади мегаполиса Москвы, до нескольких суток. 13. Высокий радиационный фон не позволит начинать какие бы то ни было спасательные работы в мегаполисе ранее, чем через 15-20 суток, за исключением спецопераций особой важности. Проведение любых спасательных операций следует считать целесообразным в зоне не ближе 5-10 км за линией МКАД. 14. Воронка в эпицентре взрыва представляет из себя кратер диаметром порядка 2 км и глубиной в центре до 200-300 м. Его поверхность представляет из себя стекловидную массу толщиной до 10-12 м. Вторая зона поражения представляет собой сравнительно ровную поверхность, покрытую слоем стекловидной спекшейся массы толщиной 0,3-0,9 м. Третья зона поражения представляет собой бугристую поверхность, в значительной части покрытую стекловидной спекшейся массой толщиной от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров. Испытания подобных боеприпасов, проводимые как СССР, так и США и Францией, с надежностью показали, что попытки проведения любых спасательных работ в указанных радиусах не имеют реальных оснований. Поражение открытой и укрытой живой силы, техники и строений достигает 100%. Спасательные работы следует сосредоточить на отселение и оказание помощи людям, оказавшимся вне пределов зоны непосредственного поражения, за пределы 100-километровой зоны. Мегаполис Москва следует считать потерянным безвозвратно, какое-либо использование его территории в ближайшее десятилетие абсолютно невозможно. Он вообще-то нестабильный, а следовательно и радиоктивный. Вряд ли может быть речь о НЯ-бомбе.

Славьтесь народы Нижнего Тартара, Что беспощадно свергают врагов! Они психоманы, они божья кара, Здравого смысла безумных рабов. Нам безразличны судьбы народов, В неших решениях не будет ошибок. Пусть же трещат на усах электродов Формы холодных и лживых улыбок! Славьтесь народы Нижнего Тартара, Что беспощадно свергают врагов! Они психоманы, они божья кара, Здравого смысла безумных рабов. Создание чуда лишь силой науки, Будет всегда только в наших руках. Мы никогда не ответим за поступки, Пусть дураки останутся в дураках. Славьтесь народы Нижнего Тартара, Что беспощадно свергают врагов! Они психоманы, они божья кара, Здравого смысла безумных рабов.

Это ещё не дурдом. Сейчас тема - образец вменяемости. Вы убили своей грамматикой и пунктуацией всю семантику. Напишите тезис не опуская важные слова. А что будет с Евангелионом дальше - неизвестно. В силу того, что процессы современного брендообразования неизучены совершенно. Ничего себе. Зорт! А не вы двумя страницами ранее сами писали про то, что между западными фильмами и аниме (не наруто) - стена размером с Великую Китайскую. А западные фильмы, это не только Голливуд. Чем манга не комиксы? Давайте объясняйте. В манге нету сюжетно связанных последовательных серий рисунков с опциональными ремарками и фразами? Если есть, то это уже комикс. В каком бы стиле оно не рисовалось, какой бы спецификой не обладало и в какой бы стране не производилось. Я пользую рандом-генератором самоцитат.

//Здесь было написано тоже самое, что и выше. Видимо, глюки. Сотрите, кто может.//

Кратенько. ^^ Нам, как людям, которые могут мыслить логически-последовательно, это не критично. Мы знаем, что такое комикс. У нас есть чёткое определение того, что такое комиксы. Либо достаточно эквивалентное последнему количеству нечётких определений. Например, такое: комиск — особый вид произведения графического искусства в виде серии однофабульных сюжетных рисунков, изображающих ряд последовательных событий, происходящих с героями. Рисунки могут сопровождаться небольшими рисованными текстами реплик персонажей и авторских ремарок. Пока каждый объект, который является мангой будет являться и комиксом тоже - этого достаточно для включения манги во множество комиксов. Если вы сможете привести мне что-нибудь, являющееся мангой, но при этом не являющееся комиксом, то этого будет достаточно, что бы я признал, что это не так и манга комиксами не является. Основные принципы Западного и Восточного мышления также хорошо известны везде и во всём мире. Однако, этот факт не мешает Максу ставить на повестку дня самоочевидный для него тезис о том, что разница в менталитете не даёт возможность некоторым гражданам России понять Евангелион в силу того, что его делали люди с другим менталитетом. Здесь важным фактом является то, что за каждым символом стоит его история и культура. Примером этого является таже свастика. Влияние истории XX века на которую было значительным. Или, например христианский крест. В той же вики пишут, что вместе с первыми иезуитами-миссионерами христианский крест попал в Японию. В связи с агрессивной политикой иезуитов и общей боязнью иностранцев, христианский крест обрёл символ агрессии, страдания. Без учёта, знания и понимания, которых невозможно понимание сути и смысла символа. Фактически нужно, либо ставить проблему понимания символа в культурном контексте. И говорить о чём-то вроде: "Нужно быть джармистомистом, что бы понять значение колеса Сансары". Либо придерживаться противоположных позиций равенства понимания символов и не считать разницу в менталитетах создателя произведения и его потребителя критически важной для понимания. Любой коммерческий продукт создаётся ради получения прибыли. Евангелион - коммерческий продукт, а Гайнакс - коммерческая студия. Следовательно, Гайнакс создал Евангелион с целью получения прибыли. Конечно, я бы мог согласиться и на протвоположную версию - создание Евангелиона ради сверхъидеи. Если кто-то сможет сформулировать последнюю и сказать в чём главная идея Евангелиона. Вы знаете, почему я - Бог Безумия? Потому, что если я начну пользоваться вашими методами, это обсуждение превратиться в полнейший дурдом. Который кончиться тем, что я скажу, что между тобой и тобой же есть огромная разница. При этом первый из вас прав, а второй не прав. Если серьёзно, то опираясь на субъективизм определений, можно говорить, что сметана это тоже самое, что и коммунизм, а бред и чушь - диаметрально противоположные вещи. Не злоупотребляйте. Далее, Даниэль не прав, он ссылается на неопределённость подмножества, состоящего из конкретных элементов для опровержения того, что манга не является комиксами. Однако, по сути, это ничего не даёт и не опровергает. Манга "Евангелион" является комиксами. Следовательно и все множества объектов являющихся мангой будет являться комиксами до тех пор, пока вы не приведёте хоть одну мангу, которая не является последовательностью сюжетных рисунков. Зато почти любой штампованный сериал о японских школьниках бьёт голливудские блокбастеры по Share и TVR рейтингам во время показа этих самых блокбастеров в кинотеатрах. Естественно, что не способен. Но критерий у вас, явно нерпавильный. Сериал о школьниках не способен собрать кассовые сборы в силу того факта, что его показывают по телевизору, а не в кинотеатрах. А по телевидению кассовых сборов не бывает. Оно или уже по билетам не работает. Сайто уже сказал про количество мерчендайза или нет? Постойте. Вы же говорили про Западное Кино. И вдруг сужаете до Американского. Неужели, в Италии, Англии, Франции, Германии, Румынии и Испании не снимают фильмов? То есть, как минимум, остаётся европейское кино. Или у вас Европа является ареалом существования Европейской культуры? Для меня очевидна разница между картинами Сальвадора Дали и Малевича. Но это ещё не значит, что они творили в разных видах исскуства. Они оба были художниками и рисовали картины. Между мангой и старыми американскими комиксами, конечно есть разница, но это один и тот же вид графического исскуства.

Кратенько. ^^ Это - нечестно. Это - неверно. Это - бездоказательно. Здесь должен быть безумен я, а не вы. Комикс (от англ. comic — смешной) — серия рисунков с краткими текстами, образующая определённое связное повествование. Манга (яп. 漫画, マンガ, ˈmɑŋgə (info)) — японские комиксы, иногда называемые комикку (コミック). Отрицать принадлежность манги в комиксам, это всё равно, что отрицать принадлежность шампанского к винам. Весело и задорно, но ничуть не верно. Для вас да, для меня нет. Могу и вашим методом, мне не зазорно. Приблизительное рассмотрение - это посмотреть в справочник, яндексе или словаре. Ориентироваться на общеизвестные вещи там, где ты не разбираешься - значит опираться на слухи, клише, стереотипы, домыслы и пропаганду. Имена серьёзных критиков, которые хвалят очередной штампованный шедевр Голливуда приведёте? Или это так и останеться на уровне бездоказательных домыслов? То, что звёзды Голливуда хвалят фильмы - естественно. Сейю тоже, наверное, хвалят те аниме, которые озвучивают. Все вокруг - явное преувеличение. Оно не соответствует действительности. Вот даже вы, например, не хвалите штампованные фильмы. У вас разве есть основания полагать, что вы особенный? Таких людей может быть достаточно много. Вы не разбираетесь в кино, а приводите непонятные сведения про высокии оценки Голливудских фильмов на Западе. Хотя ни одной ссылки на критика не привели. Лихо избегаете. Я уже приводил конкретный пример. За пять прошлых лет ни один так называемый "штампованный блокбастер" не получил главного приза на Берлинском, Каннском или Венецианском фестивале. Можете сами проверить. Списки победитель найти ничего не стоит. В таком случае, почему вы не отбросили из выборки большинство "штампованных западных блокбастеров" о которых так много говорили? Нет. Ну правда же. Если для вас даже штамповка не является подражанием, то говорить о влияние Запада на Наруто должно быть совсем неуместно. Сам принцип штамповки чего-угодно - это очевидное подражательство. Давайте-ка вычеркним и их из рассмотрения, вслед за Наруто. Вообще-то нет здесь никакого противоречия. Понимаете ли, нет никаких причин считать, что всё, что делается для внутреннего потребления должно быть понятно потребителю, и уж тем более привычно последнему. Многие люди любят непонятную экзотику. И выпустить на внутреннем рынке аниме, которое будет непонятно потребителям - гениальный маркетинговый ход. А какое аниме будет непонятно японскому зрителю? Правильно, аниме, которое нацелено на зрителя западного. Это тоже самое, что в России открыть Индийский Ресторан. Итальянская еда непривычна для россиян, названия блюд непонятны, но ведь он окупается! ^_^

Кратенько. ^^ А вы не поняли ещё? Пусть будет один. А дифференциация строго по стране-изготовителю. Я упрекаю вас только в том, что вы свои доводы строете на базе общеизвестных вещей (фактически же слухов, клише и стереотипов), даже поверхностно в вопросе не разобравшись. Например, вы взяли с потолка "высокие оценки критиков", которые никто не подтвердил. Общеизвестно, что анимешники - это такие инфантильные ребята, которые смотрят китайские порнографические мультики и любят някать. Общеизвестное может и не соответствовать действительности. То есть, вы именно и говорите то, о чём не знаете. Такая же, как между традиционной русской культурой, складывающейся тьму лет и всякой американской фигнёй, что продаётся у нас на рынках. Это же очевидно! Вы первые эту связь ввесли, вам и объяснять. Если вы не киноман, можете посмотреть в справочниках. Это тоже хороший метод. Христианская символика - это фактор, без которых запад такую конфету, как Евангелион глотать не станет. Сами проверьте сколько экранного времени уходит на символику. А ведь она только для вида. Всё сошлось. Евангелион - понят именно западному зрителю, а японскому непонятен.

Кратенько. ^^ Скажу. Почему бы и нет? Иначе, мы с такой логикой мы дойдём, что нельзя сравнивать мои рисунки с картинами Малевича, в силу того, что это разные стили и вообще они просто разные. А в абсолюте скатимся в то, что нельзя сравнивать любые различные предметы. Сравнивать можно что угодно с чем угодно. Особенно, если что-то отличается. И манга, и американские комиксы являются представителями одного жанра исскуства. И если это так, то всегда есть критерии, по которым они могут быть сравнимы. Даже в абсолюте. Сравнить всех представителей классической манги, со всем представителями классических коммиксов по всем допустимым критериям и суммирвать полученые результаты. Таким образом мы получим результат, не сильно отличающийся от абсолютного. Никаким. Однако, это к рассматриваемому вопросу не относиться. Кто ж вам мешает? У меня нет причин придерживаться популизма доводов. Был бы я Непостижимым, если бы придерживался? ^^ Что плохого в том, что довод поймут только киноманы? Ничего. Потому, что мы обсуждаем кино. Иначе, такими темпами мы и в физико-математической флудооргии будем на герра Нортуса обижаться за то, что он приводит доводы понятные только математикам. А в Японию капитализм пришёл лет на сорок раньше и небоскрёбов там больше - следовательно, она к западу и ближе. Довод не хуже вашего. Некогерентно. Евангелион тоже сделан не ради супер-идеи, а ради сруба бабла со зрителей. Он вообще не обязан быть понятен целевой аудитории, если будет комерчески выгодно. Людям нравиться непостижимая и непонятная экзотика. Возможно, что сделав ставку на непонятность Евангелиона для целей аудитории Гайнакс и сорвал банк. В пользу этого говорит и тот факт, что в Евангелионе задействованы идею Юнга и христианская символика, т.е. элементы западной культуры. Которые по вашей идее, не должны быть понятны японцам. Можно и наоборот. С чего вы взяли, что Евангелион не сделан так, что бы его поняли везде? Евангелион сделан для внутреннего рынка. Следовательно, Евангелион должен быть сделан так, что бы его поняли в Японии. Если Евангелион сделан так, что он понятен везде - он будет понятен в Японии? Конечно же, будет. Противоречий не возникает. Евангелион может обращаться к общечеловеческим и внекультурным понятиям современной цивилизации. А следовательно, быть понятным каждому представителю последней. Не находите? А мне будет больно от того, что кто-то кому надо посмотреть Евангелион не сможет его посмотреть потому, что не имеет нужных друзей, либо последнии считают, что ему Евангелион смотреть не надо и он не только ничего не поймёт, но и будет нелестно отзываться. Легкодоступность аниме при массовости последнего перевешивает любые переживания по поводу негативных отзывов о последнем.

Который именно? Комиксы про Бэтмена делаются разными авторами, делались в разные годы и обладают зачастую разной атмосферой. Даже более различной, чем в обоих фильмах.