Рей + Синдзи

[Mооny]

Rоzеvir,

Разумеется Гендо обманывал ее. Ему было плевать на Рей, ему нужна Юи, а Рей - лшь инструмент для достижения этого. Если надо, он бы ей пожертвовал (в принципе и собирался в итоге).

Кстати, когда это он жизнь ее спас? Что-то не припомню.

Хикари и Синдзи ничего друг в друге не привлекало. Не было детали такой маленько... чувства называется.

А обстоятельства естественно были против. Никто из нас, попав на места пилотов, не думал бы о романтических отношениях. Тут думаешь о том, что завтра тебя опять пошлют на смерть. + к этому девушка хорошо воспитана "заботливым дядей" до такого состояния, что внешне холодна как лед, а в итоге еще и клоном оказалась. Ни ему, ни ей это естественно шансов на сближение не добавляло. Вот такие вот обстоятельства. Даже при этом они умудрялись потихоньку сближаться, пока гибель Рей-2 и история с клонами не разрушили эти хрупкие задатки отношений.

[Спящий]

Кстати, когда это он жизнь ее спас? Что-то не припомню.

Когда из Евы-00 вытащил? Голыми руками раскаленную капсулу открыл?

[Sp1tf1r3]

Гендо её никогда не обманывал. Забота была настоящая, хочешь верь, хочешь нет. А о том, что он ей пожертвует она знала с самого начала (смотри НГЕ 25-26 для цитат если хочешь, она там вполне явно об этом говорит). А про отношения Р+С могли бы быть, а могли бы и небыть, нэ? Точно так же и с парой А+С или С+К (дада Каору). Но только очень мешает вот это "могли бы", если бы не обстоятельства, то там у всех бы все сложилось и была бы эдакая лавстори с мехами!

Относительно того, кто ближе к Сину или подходит, по моему мнению, ему по барабану, главное что бы любовь была. Так что пример с Хикари жизнеспособен, если любовь, нэ? -)

[Unit 02]

А если нет, не? Хикари нравилсятодзи, а он совсем другого характера, нежели Син.

[Mitea]

ion1,

Мисато, к примеру, весь сериал старалась заботиться о Сине.

Единственная, кстати, кто о нём заботилась.

Переживала за него.

Мисато скажем так, подставляла свое плечо пока Синдзи хромал, но мог идти. Это конечно для товарища хорошо, мог и этого не делать и все такое... Но на мой взгляд более ценен тот товарищ, который дотащит тебя до дома, когда ноги подкашиваются и перестают нести, а не тот который в этот момент пропадает.

Фактически, чуть-ли не материнские чувства (в чём-то) испытывала. И эта пресловутая "забота" Рей, по сравнению с Мисатиной отправляется в топку, ибо без лупы не увидишь.

Народная мудрость - "друг познается в беде".

Rоzеvir,

Был только один момент, когда от Рей действительно понадобилось подставить плечо. Она как раз тогда взяла и кинула Гендо. О чём это говорит? О ненадёжности.

Взаимоотношения - нечто среднее между преданностью и шантажом. Абсолютно из другой оперы. "Хочу уйти в небытие. Но не могу. Он пока еще не может разрешить мне уйти".

Rosetau,

мдя. митя, следи за рукой - попробуй подняться на суетой, почувствовать ветер в крыльях и орлиным взглядом окинуть ВСЮ историю а не тот момент, когда кинутая всеми аска, уничтоженная собственным бессилием и собственной гордостью, поступает так как поступал с ней все время син.

Я специально не брал тех фраз, где Синдзи обращается персонально к Аске. Не пришла ни Аска (которая в Еву рвалась еще меньше Синдзи), ни Мисато, у которой точно зуба на Синдзи нет.

тогда мб ты поймешь, что и рей именно в тот момент не пришла. никто не пришел.

да, ведь ни кто о нем не заботился.

Угу, после кухни ("somebody help me" - это уже финал кухни) - Синдзи видимо сам с собой говорил. Вообще-то, когда Рей сливалась с Лилит - она уже направлялась к Синдзи.

[Rоzеvir]

Ему было плевать на Рей, ему нужна Юи, а Рей - лшь инструмент для достижения этого. Если надо, он бы ей пожертвовал (в принципе и собирался в итоге).

Он когда-нибудь говорил ей, что ему не нужна Юи или она не знала о том, что если будет надо ей придётся пожертвовать собой? Он был честен с ней. И если она что-либо додумала, то Гендо не виноват, это называется параноя.

А если нет, не? Хикари нравилсятодзи, а он совсем другого характера, нежели Син.

Ну и. А Синдзи нравились и Рей и Аска и Каору. При том, все они разные по характеру.

Взаимоотношения - нечто среднее между преданностью и шантажом.

Это не имеет значения. Гендо на неё полагался. Рей его предала. Кто теперь с чистой совестью скажет, что такое в принципе невозможно? Никто. Вывод: на Рей нельзя положиться. Характер взаимоотношений предательство не оправдывает. Хотя бы потому, что Гендо ей и жизнь спас, и волновался за неё и о неё же заботился.

[ФК Кубань]

Ааааа, попались! Я пришёл, значит счас все передерутся.

Mооny

Да понятно, что в НГЕ не было сложившихся пар

Прально, мущына, мыслите.

Так вот, мне тоже кажется, что Рей и Синдзи очень друг другу подходят. На мой взгляд романтичная и красивая пара

Ты знаешь, я тоже так считал, пока Сеня не начал дрынь-дрынь у постели с Аськой. Тут мне как-то за Рей тревожно стало...

Рей бы заботлась о нем точно, а он, чувствуя, что Рей нуждается в нем, не был таким хлюпиком. Вроде как он и орал весь сериал, что хочет быть кому-то нужым? В любом случае, рядом с еще более уязвимой Рей, он бы вел себя иначе, имхо

Та ну кончено. Орать-то он много чего орал. А как только узнал, что Рей - клон, так сразу хвост поджал. "Как жышь это я могу ей довериться? И вообще я её баюсь-баюсь-баюсь". И сразу к Каору смотался в нежныя объятия. И пофих, шо она жизнь ему спасла.

Я так не считаю. Особенно насчет Синдзи

Ага. Тоже душить с горя начнёт.

ion1

Рей нужен тот, кто не даст ей окончательно дойти до состояния овоща. ИМХО, по характеру Каору лучше всего бы подходил

Рей нужен был ЧЕЛОВЕК (это звучит гордо, не так ли), который не даст. Ей. Окончательно. Дойти.

А Каору, во-первых, не человек, а во-вторых вообще три-два-раз.

Ей нужен был тот, кого она, несчастная, ну хоть чутокчечек заинтересует не как пилот бальшой машинки, а как живой, так сказать, из плоти и крови. А Синзяня, каким бы тормозом не был, проявил к ней здоровый(?), так сказать, интерес.

Можно, конечно, тут со мной не согласиться, типа, а Геныч типа ей на что? А Геныч-то как раз видел в ней, в первую очередь, пилота, а во вторую очередь уже человека. Точно так же, как и в своём отпрыске.

Только вот Рей шагов не предпринимала, Син где-то не решился,где-то испугался, и в результате из зачаточного состояния отношения так и не вышли. А жаль, посмотреть бы было интересно

Т.к. ты у нас терь новоиспечённый спец. в "Elfien Lied" :asuka_ok: , то предлагаю вспомнить, как Нана сжигала деньги, чтобы согреться и как потом боялась, что её за это задушит жаба.

То же самое. Каких шагов Рей не предпринимала? Она это, вообще шагать-то умела? Да она даже "спасибо" по большим праздникам говорила, не то что там, какие-нить шаги предпринимать. Так шо это, "Борис, ты не прав"(С). Если не знать, куда шагать, можно и в пропасть свалиться.

Rоzеvir

Теперь к Вас. Будем знакомы.

Был только один момент, когда от Рей действительно понадобилось подставить плечо. Она как раз тогда взяла и кинула Гендо. О чём это говорит? О ненадёжности

Кому плечо? Ему шпалой по голове надо, а не плечо.

Если бы она ему плечо поставила, то тогда бы её драгоценный Синзик рисковал навсегда остаться в виде моря гумна. Так что тут скорее сама надёжность, а не наоборот.

И о чём это говорит. Только о том, что на Рей нельзя нормально положиться. Если так, то кинет... Если так. то не кинет. Это несколько далеко, от такого понятия, как уверенность в завтрашнем дне

Вот тут я, честно говоря, не совсем понял. В смысле, совсем не понял. Т.е., выходит, что у неё совсем нет права на собственное мнение? Если к ней относятся, как к инструменту, а не как к человеку, то значит надо всё терпеть?

Возможно, она просто была излищним формалистом. Ибо, преданностью Рей сложно объяснить тот факт, что она предела Гендо именно тогда, когда тот нуждался в ней больше, чем в ком-либо ещё

В ком, в ком, а вот в Рей он в не нуждался. В Рей, как в близком человеке, не, ни фига.

Sp1tf1r3

Zeig heil, мой фюрер!

А о том, что он ей пожертвует она знала с самого начала

Она знала и ей было пофиг, потому что она не знала, что можно жить не только для того, чтобы добрый Геныч встретился со своей Юи. Пустил бы пулю себе в башку - и ты уже Юи.

Mitea

И Вам тоже не болеть.

Но на мой взгляд более ценен тот товарищ, который дотащит тебя до дома, когда ноги подкашиваются и перестают нести, а не тот который в этот момент пропадает

И такой момент был! См. смерть Мисато.

Она сама еле могла ходить и тащила Синдзи, не это ли более ценно, чем то, что ты описал выше?

Я специально не брал тех фраз, где Синдзи обращается персонально к Аске. Не пришла ни Аска (которая в Еву рвалась еще меньше Синдзи), ни Мисато, у которой точно зуба на Синдзи нет

У тебя Синдзя какой-то святой получается. У он что, пуп земли, чтобы все ему мигом на помощь кидались? Я бы скорее обратил внимание на кол-во моментов, когда ему плечо требуется, чем на то, что он это постоянно клянчит. Раз подставили, два подставили... Мисато вообще зангулась после такого подставления. А ему всё не хватает, бедняжке.

[Mitea]

Та ну кончено. Орать-то он много чего орал. А как только узнал, что Рей - клон, так сразу хвост поджал. "Как жышь это я могу ей довериться? И вообще я её баюсь-баюсь-баюсь".

"С Аянами встретиться не могу. Смелости не хватает увидеться с ней. Даже не знаю, как себя вести и как с ней разговаривать" - как будто до этого таковых проблем Синдзи не испытывал.

И такой момент был! См. смерть Мисато.

Она сама еле могла ходить и тащила Синдзи, не это ли более ценно, чем то, что ты описал выше?

Мисато вообще-то пушечное мясо для защиты человечества тащила. Ему тогда уж и Гендо в первом эпизоде помогал, загоняя в Еву под предлогом "а то Рей посажу". И Кадзи своей лекцией при Зеруэле. Правда, это они немножко не для Синдзи старались.

У тебя Синдзя какой-то святой получается. У он что, пуп земли, чтобы все ему мигом на помощь кидались? Я бы скорее обратил внимание на кол-во моментов, когда ему плечо требуется, чем на то, что он это постоянно клянчит. Раз подставили, два подставили... Мисато вообще зангулась после такого подставления. А ему всё не хватает, бедняжке.

Во первых - ничего он не клянчит. Максимум что я могу вспомнить - это "Рей, о чем мне говорить с папой?". Во вторых - ну да, раз подставили, два подставили, когда Синдзи оказался в еще более отчаянном положении чем в сериале и впервые попросил о помощи - уже ни черта не подставили. Да и с теми раз, два, местами некрасиво получилось - "Ладно, просто мне самой кто-то нужен. Это я одинока". Синдзи конечно не святой (хотя, без него человечество давно бы накрылось медным тазом), но мы же не обсуждаем что люди в принципе должны были сделать. Сравнивается плечо Рей, на котором Синдзи в итоге и выехал, в сравнении с плечами Аски/Мисато/Тодзи, на которых Синдзи дохромал до середины да и рухнул от пропажи несущей.

Это не имеет значения. Гендо на неё полагался. Рей его предала. Кто теперь с чистой совестью скажет, что такое в принципе невозможно? Никто. Вывод: на Рей нельзя положиться. Характер взаимоотношений предательство не оправдывает. Хотя бы потому, что Гендо ей и жизнь спас, и волновался за неё и о неё же заботился.

Вообще-то, шантаж в этом спасении и заключается - "делай что сказано и может дам умереть. А иначе... Ну, реанимация у нас продвинутая, с того света достану". Про "не обижайте террориста - он хороший. Даже туалетом пользоваться разрешал" (произносится на полном серьезе, после чего человека вполне справедливо отправляют лечить голову) и прочие радости "стокгольмского синдрома" вспоминать будем или и так ясно что в ненормальных условиях и поведение может быть далеким от нормального?

[ion1]

Митя, опять жжёшь)

Фактически всё пришло к тому, что Син (вчитайся) САМ смог всё решить.

ППЦ, Аска и Мисато **** последние, тащили тащили пацанёнка, а после смерти не смогли - вот нехорошие девушки.

Как они вообще посмели умереть! Вообще, нет им за это прощения!

Одна Рей молодец. Вырезала всех людей на планете, так что Син испугался случившегося и решил всё вернуть назад - супер подставила плечо...

Ещё раз говорю, если сравнивать, как Мисато заботилась о Сине, как до конца жизни не давала ему загнуться, и ОДИН непонятный поступок Рей, то уж честное слово, если ты большую заботу видишь у Рей, то говорить не о чем, ибо мы с тобой разные произведения смотрели.

Синдзи конечно не святой (хотя, без него человечество давно бы накрылось медным тазом), но мы же не обсуждаем что люди в принципе должны были сделать

Из-за Сина как раз человечество медным тазом в ЕоЕ и накрылось...

А про то, что все чего-то тебе должны - слишком самовлюблённый взгляд.

[ФК Кубань]

Mitea

"С Аянами встретиться не могу. Смелости не хватает увидеться с ней. Даже не знаю, как себя вести и как с ней разговаривать" - как будто до этого таковых проблем Синдзи не испытывал

Ну тык знал же. Разговаривал же. За титьку держался. В комнате убирал.

А счас, , панимаите ли, не знаю.

Мисато вообще-то пушечное мясо для защиты человечества тащила

Тащила же. Тащила же она этот кусок LCL, а он только и усом не водил.

Сравнивается плечо Рей, на котором Синдзи в итоге и выехал, в сравнении с плечами Аски/Мисато/Тодзи, на которых Синдзи дохромал до середины да и рухнул от пропажи несущей

Разве это вина Аски/Мисато/Тодзи, что он не выехал?

ion1

Ещё раз говорю, если сравнивать, как Мисато заботилась о Сине, как до конца жизни не давала ему загнуться, и ОДИН непонятный поступок Рей, то уж честное слово, если ты большую заботу видишь у Рей, то говорить не о чем, ибо мы с тобой разные произведения смотрели

Рей не умела заботиться, т.к. о ней самой никто особо не заботился.

Вспоминай, вспоминай Нану.