Бывшие анимешники(Отаку)?

[.Дзю.]

По поводу металлистов подкину инфы к размышлению.

Я как бы в своей тусовке, как бы она ни была, не распространяюсь что называется по поводу ЕнЕ да и аниме в целом. Естественно понятно что я намеренно никому ничего не рекомендовал.

Там вот, лет так 5 назад когда я активно врубался в металлические движения я уже точно не помню как именно, но случайно у меня пару болванок с аниме кент запалил и взял позырить...

Там Фури-Кури вроде был и Хеллсинг, если не изменяет память... Так вот, они в момент, сами собой разошлись по всей металлической общественности в нашей тусовке...

Люди реально стали врубаться в тему сами собой что называется. Я очень удивлён был на самом то деле. Не знаю считают ли они себя анимешниками, но на аниме-пати выбирались пару раз.

И к слову на этих пати (толи вростове, толи краснодаре... толи воронеже. не помню уже), устраивали полнейший разнос, грабеж и беспредел. (вначале ядумал заливают, но потом пообщался с очевидцами, кстати с ЕнЕ).

Так что возможно присутствует некая связь.

На мой взгляд рок музыка в достаточной степени позволяет человеку войти в транс, погрузиться в себя и отвлечься от окружающего ада в мире. (В хорошем смысле. Не путать с "Уйти в себя" или "Замкнуться"). Что тому причина, не важно... "Травмы" как выше сказали, а может человеку просто в кайф помедетировать под "Пинк Флоид".

Собственно Аниме позволяет делать это же, даже в более веской форме (тут уже многие люди могут не только уйти в себя, но и окончательно связь с реальностью потерять, чему я был свидетелем ни раз).

Поэтому возможно что люди которые погружаются в нирвану при прослушивании тяжелых композиций, с большей вероятностью врубятся в Аниме чем простые обыватели.

Я кстати об аниме узнал как раз в период рубилова на железном фронте. И мне понравилось, хотя к анимешником никогда не был и себя никогда не причислял, что называется.

[Rоzеvir]

Стоит отметить, что в общем случае - всё высказанное про металлистов-анимешников тривиально. Просто пересечение двух разных несвязанных между собой хобби почти наверняка задаёт группу людей с одиноковой психикой в то время, как сами по себе и анимешники и металлисты могут быть крайне разнородны. Поменяй анимешников-металлистов на гурманов-шахматистов мы прийдём к точно таким же выводам - это люди с весьма похожей психикой. Это можно обобщить даже на само аниме. Два персонажа, сочетающих в себе два аниме-штампа будут похожи друг на друга: не важно говорим ли мы о жадных рыжих девушках или о обладателях сверхспособностей с плохим детством.

[Kапеллан]

пересечение двух разных несвязанных между собой хобби почти наверняка задаёт группу людей с одиноковой психикой

Вот не сказал бы, что симмеры и анимешники задают такую группу.

Беспрестанная погоня за реальностью с одной стороны и беспрестанный от неё уход (?) с другой

[Fugai]

Стоит отметить, что в общем случае - всё высказанное про металлистов-анимешников тривиально. Просто пересечение двух разных несвязанных между собой хобби почти наверняка задаёт группу людей с одиноковой психикой в то время, как сами по себе и анимешники и металлисты могут быть крайне разнородны. Поменяй анимешников-металлистов на гурманов-шахматистов мы прийдём к точно таким же выводам - это люди с весьма похожей психикой.

Здесь дело в вероятности совпадения/пересечения. Когда в жизни идут бок о бок Металл и Аниме. Безусловно, есть еще хобби, увлечения, профессии, близкие людям с описанным мной типом характера. Другое дело, что обсуждаем мы связку Аниме-Металл. От нее отталкивались. И кол-во совпадений здесь говорит не в пользу тривиальности. Я думаю, что если пройтись по профилям, мы, возможно, обнаружим еще не одно совпадение, другие критерии сходства. Но в глаза бросилось именно это. Из этого, разумеется, не следует, что все металлисты- анимэшники и наоборот. Нам интересны те, у кого два этих увлечения пересеклись и по какой причине. Их, по меткому наблюдению, много. Поэтому есть азарт немного проанализировать.

Вот не факт, что это будут гурманы-шахматисты. У них своя структура личности. Но шахматист, подхвативший подобную историю травм вполне может наслаждаться Аниме. Другое дело, что у шахматиста, скорее всего, будет совершенно другой механизм гиперкомпенсации и свой рисунок в онтогенезе.

[Rоzеvir]

По моему опыту наблюдений, относительно травмированные- самые тонкие, ранимые и чувствующие, творческие.

Я ведь всё ещё Бог Безумия, да? Тогда прямо выскажусь в пользу того факта, что это - тонкость, ранимость и чувствительность зависит не столько от силы травм сколько от их конкретной специфики. Если я ничего не путаю, а я ничего сейчас специально не путаю, то в данном случае работает комплекс потерянного ребёнка, смысл которого в отсуствии взаимоотношений с родителями. В следствии этого человек теряет самоидентификацию, постоянно находиться в поиски себя. Не осознавая полностью кто он такой и что ему нужно, ему сложно взаимодействовать с реальностью на удовлетворительных условиях. Он плохо понимает чего хочет от жизни. Соотвественно, подобные люди часто занимается бегством в идеализированный мир, что имеет прямое отношение к тому же самому аниме. Это широко известный в кулуарах факт, я гарантирую его почти красным. Однако, я так же заявляю о том, что подобные люди не обязательно являются по-настоящему творческими людьми. Многие из них скорее склонны позиционировать себя таковыми, чем в действительности являтся. Позиционировать себя оригинальным и творческим человеком - самая энергетически выгодная позиция в условиях личной неопределённости. Кроме того, их творчество чаще всего является одним из способов бегства от реальности в идеализированный мир, как впрочем и просмотр того же самого аниме о котором я говорил выше.

[Archetype]

Т.е. получается, суровых челябинских анимешников с устойчивой здоровой психикой в природе мало/не существует)

Это непременно люди тонкой душевной организации, иногда склонные к творчеству, возможно с травмами психологического характера.

А увлечение музыкой или аниме для них является лишь способом отрыва от реальности, ухода в себя... неужели все так плохо?)

[Rоzеvir]

Беспрестанная погоня за реальностью с одной стороны и беспрестанный от неё уход (?) с другой[/Quote]

Мне кажеться, что очень сложно найти более точный способ охаректеризовать что-либо, чем дать ему парадоксальное, почти взаимоисключающее определение. Обычно подобные характеристики сочетаются между собой очень ограниченым числом способом. Кстати говоря, в самой противоречивости поведения - проблем нет. Может работать эффект маятника, как в случае маниакальной депрессии - человек просто колеблеться из крайности в крайность, ему сложно остановиться.

Другое дело, что обсуждаем мы связку Аниме-Металл.[/Quote]

В таком случае начинать надо с ориентации на пассивное восприятие происходящего. Особого темперамента. Таким людям просто сочетать Аниме с Металлом. Я, например, просто физически не могу долго что-либо смотреть или слушать, не отвлекаясь - мне хочеться поучаствовать лично или просто заняться каким-нибудь попутным делом, в стиле Цезаря. Более, чем вероятно, что ни я один такой.

А увлечение музыкой или аниме для них является лишь способом отрыва от реальности, ухода в себя... неужели все так плохо?

Всё ещё хуже, ня! Подобные психологические нюансы и есть здоровая устойчивая психика. Просто у всех немного разные вариации, но это дело вкуса и стилистики. Как в компьютерной игре: волшебница хорошо колдует, мечник хорошо махает мечом... И пока они хорошо спасают подземелья от драконов - никому нет дела, что один из них стал учиться махать мечом, что бы отомстить врагам за спалённую родную хату, а другая украл свою первую книгу заклинаний, что бы увеличить себе грудь.

А увлечение музыкой или аниме для них является лишь способом отрыва от реальности, ухода в себя...

Можно и наоборот, провернуть. Для кого-то увлечение музыкой и аниме это не столько способ ухода в себя, сколько способ ухода от себя - гораздо интереснее смотреть на (фунда)ментальные проблемы того же Синдзи, чем задуматься над своими собственными.

[Fugai]

Т.е. получается, суровых челябинских анимешников с устойчивой здоровой психикой в природе мало/не существует)

Это непременно люди тонкой душевной организации, иногда склонные к творчеству, возможно с травмами психологического характера.

А увлечение музыкой или аниме для них является лишь способом отрыва от реальности, ухода в себя... неужели все так плохо?)

Все очень хорошо, Archetype). Термин "травма" часто понимается неправильно, но они есть у всех. Маленькие или большие. Вместе и порознь.

И забываешь про креативность и особый художественный тип восприятия, очень ценный для всего человечества, по моему мнению. Без таких людей жить было бы страшно и скучно. "А я терпеть не могу скуку" К.Г.Юнг (человек, прославивший Твой ник)).

Ни в коем случае не "непременно"! Все, что выше- предположение, имеющее право на жизнь, как гипотеза.

Думаю, что не все Анимэшники- люди тонкой душевной организации. Откуда берётся это "Все" не понимаю. Страсть к обобщениям до добра не доводит! ^_^

[Fugai]

"Я ведь всё ещё Бог Безумия, да? Тогда прямо выскажусь в пользу того факта, что это - тонкость, ранимость и чувствительность зависит не столько от силы травм сколько от их конкретной специфики."

Rozevir, Ты уверен в этом? Я насчет Бога Безумия..О__О

Да, я об этом и пишу. Право же, читай внимательнее. Здесь ключевым термином является "характерный рисунок похожих травм". Интенсивность и сила- не столько важны для нас, сколько схожесть травмирующих ситуаций и возраст.

"Если я ничего не путаю, а я ничего сейчас специально не путаю, то в данном случае работает комплекс потерянного ребёнка, смысл которого в отсуствии взаимоотношений с родителями."

К сожалению, путаешь. Я точно не об этом писал. Отсутствие отношений в каком возрасте? В определенном возрасте отсутствие отношений с обьектами может привести к смерти.

Далее описываешь скорее картину аддиктивного поведения- зависимости.

Конечно же, не все являются творческими. Это как не все Металлисты являются Анимэшниками. И чтобы действительно творить, необходимо мужество. Копирайт Ролло Мэй.

Позиционировать и действительно творить- разные вещи. Забываешь про главное, творчество- это не только бегство, а еще и сублимация.

Мне кажется, что мы слишком ожесточенно спорим об уравнении со многими неизвестными. Здесь же, все-таки, не защита докторской).

Но! Если бы мне действительно было бы интересно исследовать подобную тему, то одна из гипотез в дипломе, например, звучала бы так:

"Большинство людей, интересующихся "тяжелыми" направлениями музыки скорее всего заинтересуются Аниме при первом или повторных просмотрах". И вот такую гипотезу уже нужно было бы пояснять и защищать эмпирическими данными, аргументами и результатами исследования.

Кстати, кто сейчас учится в универах на Психологии, безвозмездно дарю. Остальные гипотезы и центральный вопрос исследования не сложно додумать.

"Мне кажеться, что очень сложно найти более точный способ охаректеризовать что-либо, чем дать ему парадоксальное, почти взаимоисключающее определение. Обычно подобные характеристики сочетаются между собой очень ограниченым числом способом. Кстати говоря, в самой противоречивости поведения - проблем нет. Может работать эффект маятника, как в случае маниакальной депрессии - человек просто колеблеться из крайности в крайность, ему сложно остановиться. "

Rozevir, причем здесь МДП? О__О Я бы ответил, что разницы нет никакой, так оба увлечения- попытки бегства от реальности (насколько интенсивные, зависит от времени, проводимого за компом в том и другом случаях). Единственное отличие- симмеры РАЦИОНАЛИЗИРУЮТ бегство по РЕАКТИВНОМУ типу, то есть поддерживая У СЕБЯ И ДРУГИХ иллюзию, что они стремятся к наибольшему реализму. Отсюда совершенно невыносимые споры о СООТВЕТСТВИИ/НЕСООТВЕТСТВИИ РЕАЛЬНОСТИ очередного патча на форумах, напоминающие подчас иллюстрацию бредовой продукции из стандартного учебника по психиатрии.

Но тот, кто ЖЕЛАЕТ РЕАЛЬНОСТИ, живет в ней. Есть симмеры, успешно гуляющие по краю реальность/бегство. Это, например, ребята, кто управляет спортивной машиной с аэродрома по выходным в реале.

Еще можно добавить, что это отчаянная попытка создать более-менее КОНТРОЛИРУЕМУЮ реальность. То есть, ту, которая не преподнесет таких сюрпризов, как настоящая. Реалистическую тревогу в данном случае прекрасно проявляет подпись у участницы одного из таких форумов: "В реальности нет кнопки новая попытка". И здесь, как и в любой компульсивной попытке защититься от тревоги, мы видим и саму иллюстрацию фантазии+действия- "за что боремся", грубо говоря.

[Alexandr K]

Да с чего вы все про какие то отклонения заговорили? У меня вот по всем показателям детство было нормальное и сейчас я судьбою особо не обижен. И реальность вокруг меня полностью устраивает. Но при этом я смотрю аниме и слушаю металл.

Тут нужно выявлять другие закономерности и связи.

Единственное, с чем соглашусь из прошлых постов, это то, что анимешники люди тонкой духовной организации.