Steins;Gate

[Rosetau]

  Цитата

Манга по Штейну вызывает такое же ощущение, что и манга по F/Z.

да еще хуже. ты видел фейрис?

  Цитата

Юри-филд, которое.

ну да, ма-юрий.

[Koma-chan]

  В 21.09.2011 в 20:21, Rosetau сказал:

  Цитата

Кстати, скинь ссыль на мангу, ежели не затруднит.

окстись. ты не сможешь развидеть это. истинно предупреждаю тебя.

Слушай, а ведь ты был прав. Я выморозился уже на первом скане. о__О

[Upashi]

  Альвад сказал:

"Хооин Кёма" перевели как "Химер Роковой".

Сабы лежали в одном паке с аниме, но было и так, и так.

UPD:

  Альвад сказал:

Ридманга же.

[WaterMan]

  Показать контент

  Цитата

в ветке штейнса нет машин времени.

Cel-7 ведь несмотря ни на что придумала её, причём рабочую модель типа совсем отличного от хооуинского (по крайней мере, она юзает топливо и может путешествовать в обе стороны). Значит может собрать ещё раз (особенно если будет повод или если она таки переметнётся на сторону ЦЕРНа). К тому же, Мобиволновка существует, то, что её отправили непонять куда ещё ни о чём не говорит, ею можно воспользоваться вновь.

  Цитата

мм нет. в смысле маюри всегда убьют, кема всегда прыгнет, а рукако всегда разобьет комп. такой вот мир.

Ой ли? В смысле, я так понял, что поле аттракторов едино для временной ветви, может меняться лишь дата/время. Ну, опять же, судя по Маюри. А в альфа-ветке IBN 5100 в руки к Хооуину вполне успешно попал.

Кстати, что я пропустил? В смысле, почему удаление Ди-Мейла из базы ЦЕРН в настоящем, вдруг изменило всё в прошлом-будещем?

ПС: Не обращайте внимания, то, что я столько ворчу как раз и говорит о том, что мне очень-очень понравилась сия штука.

[Upashi]

  Показать контент

  WaterMan сказал:

Ой ли? В смысле, я так понял, что поле аттракторов едино для временной ветви, может меняться лишь дата/время.

Ну, хороший пример -- Фейрис. Окарин и Ко с ней познакомились в мейд кафе. Когда всё моэ исчезло с Акихабары, то они всё равно были знакомы -- изменились лишь обстоятельства. То есть, изменилась лишь часть мировой линии, а она сама, благодаря полю аттракторов, осталась неизменной -- Фейрис и Окарин знакомы.

  WaterMan сказал:

Cel-7 ведь несмотря ни на что придумала её, причём рабочую модель типа совсем отличного от хооуинского (по крайней мере, она юзает топливо и может путешествовать в обе стороны).

Это линия Врат Штейна. Она немного отлична от основной. В ней документы сгорели, и Куристина жива.

  WaterMan сказал:

Кстати, что я пропустил? В смысле, почему удаление Ди-Мейла из базы ЦЕРН в настоящем, вдруг изменило всё в прошлом-будещем?

Первый ди-мэил - -смена мировой линии. Нет ди-мейла -- прыгаешь обратно. Так-то.

[chernob]

  Показать контент

  Цитата

В смысле, почему удаление Ди-Мейла из базы ЦЕРН в настоящем, вдруг изменило всё в прошлом-будещем?

Серн не обнаруживает Микроволновку-Серн не получает машину времени- нет никакого мира, управляемого Серн а значит-и будущего Альфы.

  Цитата

Мобиволновка существует

Разобрана и кроме Окарина никто не знает последнего условия работы в виде телевизора в магазине этажом ниже. Так что можно считать, что её не существует.

  Цитата

Cel-7 ведь несмотря ни на что придумала её, причём рабочую модель типа совсем отличного от хооуинского (по крайней мере, она юзает топливо и может путешествовать в обе стороны

Тащем-та, почти такая же была и в альфе. Они отличаются только потому, что Дару, создававший обе, в Альфе не успел её закончить. В остальном они абсолютно идентичны. А раз это Дару делал микроволновку, то и машины скорее всего сделаны на этой основе. Рабочей машины по модели Курису мы не видели, хотя она вроде бы есть. А в линии СГ документы сгорели, и Окарин скорее всего позаботится о том, чтобы Курису не восстановила их.

[WaterMan]

  Показать контент

  Цитата

А в линии СГ документы сгорели, и Окарин скорее всего позаботится о том, чтобы Курису не восстановила их.

Ну, в отличие от Окабе, Курису - настоящий безумный учёный, которому нравится экспериментировать. В смысле, вполне возможно, чтобы она восстановила данные (да и, посудите сами, это 2010ый год, её записи - распечатка, а оригинал хранится где-нибудь на компе или на флешке).

  Цитата

Серн не обнаруживает Микроволновку-Серн не получает машину времени- нет никакого мира, управляемого Серн а значит-и будущего Альфы.

А, вот оно как. Просто там что-то говорилось про 1975ый год, так что я неправильно понял. Хотя мне не очень нравится такой вариант (Сузуха-то, к примеру, отправилась в ещё более раннее время, а первое СМС в хронологическом порядке ушло вообще на пейджер к матери Рукако; а первые опыты с отправкой во времени ЦЕРН вело уже давно - не зря "Human is dead, mismatch"), но он возможен.

  Цитата

Ну, хороший пример -- Фейрис. Окарин и Ко с ней познакомились в мейд кафе. Когда всё моэ исчезло с Акихабары, то они всё равно были знакомы -- изменились лишь обстоятельства. То есть, изменилась лишь часть мировой линии, а она сама, благодаря полю аттракторов, осталась неизменной -- Фейрис и Окарин знакомы.

Справедливо. Но, повторюсь, IBN 5100 в руках у Окабе уже был ведь. С другой стороны это было достаточно близко к бета-линии, возможно чем дальше от бета, тем сильнее изменения.

[chernob]

  Показать контент

  Цитата

Ну, в отличие от Окабе, Курису - настоящий безумный учёный, которому нравится экспериментировать. В смысле, вполне возможно, чтобы она восстановила данные (да и, посудите сами, это 2010ый год, её записи - распечатка, а оригинал хранится где-нибудь на компе или на флешке).

Сама-может и восстановила бы(хотя чёрт его знает, после случившегося может и не захотеть такого). Узнав благодаря Окарину всё что случилось в других таймлайнах-однозначно нет. Что-то мне подсказывает, что то, что её изобретение убьёт миллиарды, Курису ни разу не радует.

[Мота]

http://nya.sh/i/ea72ad5454d4317e4934e60affdc0e71.jpg

Встраивать эту картинку не буду, ибо очень большая :)

[sky]

Доброго времени суток. Вот я и посмотрел сие замечательнейшее аниме.

Да - было весело, за исключением того, что это аниме про путешествия во времени. Можно смеяться, но попытки принять любую выдуманную теорию путешествий во времени приводят меня к непреодолимой стене внутренних противоречий.

Хочу попросить помощи форум-чан и попытаться разобраться с вратами штайнера.

Для начала скажите - правильно ли я понимаю теорию, которую преподносят в данном аниме.

  Показать контент

Предлагается теория мировых линий.

  следствие
      *------------- а2
-------------*------ a1
      |      |
      т1     т2
           причина

Вот маленький пример. Две мировые линии а1 и а2.

В момент времени т1 на линии а1 ничего не происходит.

В момент времени т2 на линии а1 происходит использование МВ (Машины Времени)

В момент времени т1 на линии а2 происходит следствие использования МВ на линии а1. Собственно т1 - момент рождения линии а2.

В момент времени т2 на линии а2 ничего не происходит.

Что из этого следует:

Каждое использование МВ (машины времени) создает альтернативную мировую линию.

Альтернативная мировая линия на временной оси начинается в момент появления информации/предметов в процессе использования МВ.

При использовании МВ причина и следствие лежат на разных линиях. Следовательно невозможно создать парадоксы "я убил своего дедушку".

В текущей мировой линии могут существовать информация/предметы из несущствующего будущего т.е. из других мировых линий.

Если все правильно, то собственно хочу задать вопрос, а точнее присоединиться к уже заданному, но немного по другому сформулированному:

Почему удаление Ди-Мейла из базы ЦЕРН в настоящем, вдруг изменило всё в прошлом?

Это же не было использованием МВ. Не было создания новой мировой линии. Они просто почистили за собой логи, чтоб ЦЕРН не узнали о существовании мобиловолновки и не стали охотиться за ними. И это то, что произойдет в будущем текущей линии - совершенно закономерные следствия их действий.

Прошлое от удаления информации не изменится. Факт получения первого ди-мэйла останется, как и создание линии, где Курису жива (текущая на момент удаления логов линия), но логов не останется, следовательно преследования и смерти Маюри не будет. В том числе возможно не будет и собственно изобретения МВ в ЦЕРН.

Собственно прокомментирую уже написанные ответы:

  В 22.09.2011 в 15:49, Fusion сказал:

"Первый ди-мэил - -смена мировой линии. Нет ди-мейла -- прыгаешь обратно. Так-то."

Не было использования МВ - не было смены мировой линии. Факт отправки первого ди-мэйла никуда не делся со своей линии. Факт приема первого ди-мэйла тоже никуда не делся опять же со своей' линии. Удалили лишь информацию в ЦЕРН о данном событии.

  В 22.09.2011 в 15:53, chernob сказал:

"Серн не обнаруживает Микроволновку- Серн не получает машину времени- нет никакого мира, управляемого Серн а значит-и будущего Альфы."

С этим полностью согласен. Лишь добавлю, что все это может происходить в той мировой линии, где Курису жива и где собственно осуществилось удаление инфы.