Evangelion манга Или Аниме?

[Gabriel]

По-моему, мы толдычим об одном и том же с разных колоколен.

Если отбросить весь стеб:

герои различаются и характерами, и поступками - я это сказал, ты это сказал, мы друг друга поняли, угумс;

аниме и манга по еве не отождествляется - а я сказал, что их следует дифференцировать. То есть искать не сходства, а различия.

De quoi s'agit-il?

Пример: берем Кадзи. В сериале мы знакомимся с ним, видим несколько сценок, оцениваем, делаем вывод. В манге этот персонаж раскрыт с другой стороны, не противоречащей сериалу (детство). Итого: собираем всю информацию о нем и получаем полную картину, насколько это возможно. Одно другому не противоречит. Забыли.

Теперь возьмем Каору. Тут уж очевидно их различие, и мы делаем уже два вывода о его личности. Наблюдаем дуализм мнений - кому-то нравится анимешный Каору, кому-то манговский. Желающие выкладывают сюда свои мнения: мол, там он такой, здесь не такой, там он мне больше нравится. Спорим.

Аналогично по Аске, Рэй, Синдзи...

Если не сравнивать хотя бы персонажей, мы не увидим всего Евангелиона, и не выстроем своего ИМХО. А разве не для этого мы все здесь?

[Rosetau]

Пример: берем Кадзи.

Теперь возьмем Каору

тебе не кажется странным то что кадзи можно дополнить, а каору совершенно различный в этих историях?

они параллельны. как все миры сина.

ими нельзя дополнять друг друга - банально потому, что в манге кадзи точно умер, а в сериале хз.

в манге тодзи умер.

в сериале жив.

сериал закончен

манга нет.

это просто две разных истории.

[Gabriel]

Rosetau, обрати внимание, ты только что сравнил мангу и аниме и высказал свое мнение. Это я и пытаюсь тебе доказать. Даже с твоей позиции "параллельных" повествований - получаем параллельных героев и события, и значит, как минимум два мнения. Обрати внимание, в этой теме каждый и высказывает свое впечатление от этих двух творений, даже пытаясь определить, что лучше (вот это уже, по-моему, пустое дело, ну да ладно). Сравнивают и произведения, и персонажей, делятся своим отношением к ним, критикуют и восхваляют... Одно привозносит другое, по крайней мере в наших глазах.

Вспомни себя, когда ты просматривал второе по порядку произведение, будь то манга или аниме. Неужели у тебя не возникали мысли "а там было не так", "а здесь они классно замутили", "а вот это ваще абзац", "а там атцтойней" и т.п. Эти два творения невозможно воспринимать по отдельности до тех пор, пока не узнаешь их оба.

Изменено 2 января, 2008 пользователем Gabriel

[Rosetau]

Gabriel,

все познается в сравнении, не спорю

но когда идет высказывание "кадзи замочил гендо, это в манге ясно" - это бред.

а потому дополнять сериал мангой или наоборот нельзя.

так уж и быть соглашусь что их можно сравнить, но только как одно кино, снятое двумя разными режиссерами и описанное двумя разными сценаристами

[Gabriel]

но когда идет высказывание "кадзи замочил гендо, это в манге ясно" - это бред.

Пепел на голову тому, кто несет эту ересь!!!

Я себе таких вольностей не позволяю, и другим не советую. В большинстве тем речь ведется именно о сериале, а когда в качесвте аргумента приводится цитата из манги, ДДБ, GoS и иже... Право даже стыдно. Но тогда в правилах форума или еще где предлагаю внести отдельный пункт "источники аргументации" где урегулируется этот вопрос. А то ведь действительно, сколько раз встречался с фразой "а вот в манге..." Бесит

ЗЫ: "кадзи замочил гендо, это в манге ясно" - чтож, идея имеет право на существование, но только для мира манги. Не будем их мешать, угумс?

Изменено 2 января, 2008 пользователем Gabriel

[Kritec]

Значит предлагаете совсем разграничивать мангу и сериал, т.к. они были сделаны разными людьми. Но разве эти разные люди не оказывали влияние на оба этих произведения? Насколько я знаю Садамото в сериале был дизайнером персонажей, а манга наверняка вобрала всебя ряд идей из аниме, т.к. закончится позднее. Так же эти два творения начили появлятся на свет практически в одно и тоже время. На мой взгляд их стоит воспренимать как одну и ту же вселенную.

Персонажи по характеру в манге практически те же, что и в аниме, за исключением Каору. То что в каких-то сценах манги отсутствующих в сериале герои ведут себя соответствующим образом не означает, что если бы эти сцены в сериале были персонажи вели себя как-то иначе. Все основные события зависящие от героев в комиксах есть и в аниме. Получается, что разница характеров персонажей на столько мала, что не влияет на сюжет. Синдзи в обоих произведениях отказывается сражаться с Евой 04. Рей любит Синдзи и в манге и в аниме. Аска и в сериале и в комиксах тяжело переживает самоубийство матери. Характеры героев те же, только в манге раскрыты много лучше. Только Каору абсолютно другой. На мой взгляд такая перемена крайне удачна из интеллигента, сделали жестокого правдолюба. Да и сложно вообще говорить, о характере персонажа, которому уделили всего лишь одну серию.

Так вот. Для меня аниме и официальная манга неразрывно связаны друг с другом. Рассматривая какое либо событие или черту характера героя имеющую места в обоих этих произведениях я всегда делаю вывод опираясь на факты из аниме и из манги. Разумеется когда речь идет о сериале доказательства стоит приводить только из сериала и никак иначе. Правдо такие вещи надо обговаривать заранее. В этом вопросе я полностью с вами согласен, если только это не касается общего случая, когда пытаются привести аргументы из вселенной в целом, т.е. из аниме и манги.

Опять же это мое личное мнение и ничего больше.

[Fritz-X]

Аниме всё-таки лучше - всё анимировано и т.п. (хотя между мангой и аниме есть различия). А манга - это почитать на досуге.

[Rosetau]

Синдзи в обоих произведениях отказывается сражаться с Евой 04. Рей любит Синдзи и в манге и в аниме. Аска и в сериале и в комиксах тяжело переживает самоубийство матери.

а остальных ситуаций у нас нет?

уже обговаривалось, что например где в аниме эпизод с подогревом чайника у рей? где ее руку син под кран сует? а ведь это очень важный момент

где в аниме момент с раскидыванием гопников аской? где та истеричка-из-манги которая хочет целоваться в темных коридорах нерва?

характеры различаются

садамото видимо больше любит рей, ибо в манге аска совсем другая и нераскрытая. по сравнению с синеволосой

анно походу больше рыжей симпатизирует. ибо рей в состоянии "номер два" так и зависла.

нельзя объединять их

вселенная одна, истории разные

[Kritec]

а остальных ситуаций у нас нет?

уже обговаривалось, что например где в аниме эпизод с подогревом чайника у рей? где ее руку син под кран сует? а ведь это очень важный момент

где в аниме момент с раскидыванием гопников аской? где та истеричка-из-манги которая хочет целоваться в темных коридорах нерва?..

Другие ситуации есть, разумеется. Хотите поговорить о них. Хорошо. Поговорим.

Суть отношений Рей и Синдзи эпизод с чаепитием не меняет. Момент важный, но он только показывает формирование чувства не более. Вместо этого эпизода в манге нет сценки с уборкой Икари квартиры Аянами. Там она то же впервые говорит ему спасибо. Ну, и что?

В комиксах почти вырезана сцена битвы Аски с шестым ангелом Гагиилом. Видать Садамото поленился все это расписывать, т.к. данное событие заняло бы целый том. За то бойкий характер Аски без изменений по сравнению с аниме показан в избиении бандитов. В чем разница?

А если на счет "истерички-из-манги" (да, простят меня фанаты), то есть "истеричка-из-аниме", которая целуется дома у Мисато от скуки. В манге у Аски взыграла ревность и она решает через поцелуй привязать к себе Синдзи покрепче. Скажите, Аска в аниме Аянами к Синдзи не ревновала? Хотя возможно это было просто любопытство, но эта черта, есть у нашей героини и в сериале.

Я пока не вижу отличий характеров наших героев в приведенных вами примерах.

[Rosetau]

Суть отношений Рей и Синдзи эпизод с чаепитием не меняет. Момент важный, но он только показывает формирование чувства не более.

а формирование чувства так легко показать?

в печь "аригато" в обоих случаях - самой важной деталью там останется "первый раз я ничего не почувствовала ... пожалуйста, можно взять тебя за руку еще раз?". это не двусмысленный взрыв нулевой ради сина/гендо/всего человечества.

это чувство именно к сину

За то бойкий характер Аски без изменений по сравнению с аниме показан в избиении бандитов.

у нас тут комикс про фантастическую четверку что ли? как может 14-летняя девочка раскидать троих или сколько там было мужиков? это даже бойким характером не объясняется

А если на счет "истерички-из-манги" (да, простят меня фанаты), то есть "истеричка-из-аниме"

мне кажется характер аски тебе остался непонятен

про поцелуй расписал в теме аски

а разница в количестве ангелов тоже не влияет на сюжет манги? и им все так же можно дополнять аниме?